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[HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

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[HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Blood Drunk le Jeu 28 Aoû 2014 - 17:26

Hello,

Je tenais ici à compiler le plus d'infos sur les vaisseaux composants les fameuses Flottes Expéditionnaires durant la Grande Croisade et l'Hérésie d'Horus.

Pour réaliser cette compilation j'ai cherché des infos principalement sur des forums anglais (Specialist Games, First Expedition, Bolter&Chainsword, Dakka, Warseer etc...) mais aussi sur le wiki-40k, Lexicanum, les romans HH, le livre Collected Visions (BL) et le dernier livre HH en date de Forge World: Extermination (surtout la page 15).


Précision importante, les Flottes Expéditionnaires lancées par l'Empereur pour conquérir la galaxie étaient nombreuses (prêt de 4000 connues, cf: lexicanum) et très diversifiées en taille et composition. Les plus importantes d'entre elles étaient dirigées par les Primarques eux mêmes et il n'était pas rare que les Légions Astartes (même si chacune avait une Flotte assignée) opèrent à la tête de différentes Flottes, au gré des besoins sur les différents fronts de la Grande Croisade, pour des actions communes avec d'autres légions ou des expéditions punitives suite à des soulèvements séparatistes. Durant l'Hérésie notamment l'organisation des Flottes fût grandement chamboulée par la guerre civile.

A noter également qu'à cette époque ce sont les Légions Astartes qui étaient en charge du commandement, la Navy n'existait pas comme nous la connaissons au 41ème millénaire, de même que l'Armée Impériale et les forces du Mechanicus qui tous étaient subordonnés aux Primarques et autres commandants Astartes, les généraux principaux de cette ère de conquêtes.

Les bâtiments de cette époque étaient également bien différents tant dans leurs rôles que dans leur conception, datant pour la plupart du Moyen Age Technologique, des Guerres d'Unification et du début de la Grande Croisade. L'Imperium en expansion était alors encore un empire en plein développement technologique, créant sans cesse de nouvelles classes de bâtiments de guerre dans sa quête d'unification de l'Humanité.

Ainsi il est très difficile aujourd'hui de classifier clairement les vaisseaux par type et par classes tant il existait de variantes.
Le meilleur exemple est celui des Cuirassés (Battleships), parfois décrits sous d'autres dénominations telles que: Flag Ship, Capital Ship, et même Battle Barge.
Une catégorisation stricte est donc quasi impossible, les Barges de Bataille étaient très variées, avec des modèles dit "Vénérables" très différents de leur descendants actuels, la plupart étaient d'ailleurs des sortes d'hybrides Barge-Cuirassé, il existait aussi des modèles uniques tel que le célèbre Terminus Est.
Le même flou existe pour les différents types de Croiseurs, les vaisseaux étaient bien plus polyvalents et variables en tailles et modèles.


I. Les différentes classes:

Super-cuirassés (superheavy battleship):
Abyss

Cuirassés (battleship, flagship, captial-ship):
Gloriana
Victory
Imperator (ou Emperor)
Ark Mechanicus (Mechanicum)
Desolator
Apocalypse
Retribution
Oberon
Tiamat ("Shield Bastion", rôle défensif, générateur massif de boucliers?)
Goliath (vaisseaux-usine / Mechanicum)
Ironclad
Dictatus
Mortus Rex
Black Ships (classes inconnues, vaisseaux Noirs des Sœurs du Silence)

Barges de Bataille (Battle Barge, Venerable Battle Barge):
Warspite
Dominus
Basileus
Legatus

Grands Croiseurs (Grand Cruisers, Heavy Cruisers, Galleass):
Avenger
Vengeance
Infernus ("Heavy Cruiser")
Repulsive
Dagon
Inflexible
Maelstrom
Odysseus (Gallère de Guerre, ou "Galleass of War")
Galleass  (Mechanicum)
Retaliator
Executor
Exorcist

Croiseurs (Cruisers heavy to light, Strike Cruisers):
Armiger
Crusader (ou "Crusade", les deux orthographes sont mentionnés)
Eclipse
Hades
Hellfire ("Lance Cruiser")
Silurian (ou "Siluria", les deux orthographes sont mentionnés)
Tetsujin
Olympia (Croiseur d'attaque spécifique aux Légions Astartes)
Cardinal
Lunar
Bellerophon (Croiseur d'assaut lourd)

Escorteurs (Frigates, Destroyers):
Sword
Cobra
Firestorm
Gladius
Nova
Hunter
Quicksilver
Thunderbolt (frégate lourde)
Sceptre
Havoc
Baron
Torpedo-monitor (Defence-Monitor avec torpilles? / Mechanicum)
Harpy
Stalwart ("minekeeper", poseur de mines? ou gardien de champs de mines?)
Cobra (destroyer)
Vigil (frégate de siège)
Spectre ("warp-runner", éclaireur?)
Symphalia ("warp-runner", éclaireur?)
Outrider (frégate de transport léger?)

Chasseurs, bombardiers, transports et modules d'assaut (starfighters, starbombers, assault-claw, assault-ram):
Wrath (ancêtre du Fury)
Fury
Lightning (Voss Pattern)
Avenger (strike-fighter)
Thunderbolt
Thor
Starhawk
Marauder
Stormbird (ou Warhawk VI)
Thunderhawk
Thunderhawk Transporter
Dreadclaw
Kharybdis
Caestus
Shark
Drop Pod

Stations de défense et Forteresses spatiales (Starfort):
Ramillies

Autres (inclassables et divers):
Zeta ("Courier ship", messager)
Macro-Transporteurs
Ark Titanicus (transport de Légions Titaniques, Mechanicum)
War Barques (?, Mechanicum)
Mechanicus Research Vessel (Croiseurs de Recherche, Mechanicum)
Adeptus Mechanicus Probes (escorteurs ou chasseurs automatisés?, Mechanicum)
Conquest (Croiseur Marchand)


II. Les vaisseaux connus des Légions:
Classés par noms (type / classe)

Legion I - Dark Angels
Invincible Reason (Legion Flagship, Battleship / Gloriana)
Decimator (Grand Cruiser)
Iron Duke (Grand Cruiser / Avenger)
Duchess Arbellatris (Grand Cruiser / Avenger)
Duke Infernus (Heavy Cruiser / Infernus)
Flamberge  (Heavy Cruiser / Infernus)
Lord Dante  (Heavy Cruiser / Infernus)
Star of the First Legion (Cruiser)
Spear of Truth (Battle Barge)
Wrath’s Decent (Battle Barge)
Wrath of Caliban (Strike Cruiser)
Amadis (Strike Cruiser)
Adzikel (Strike Cruiser)
Vehemence (Strike Cruiser)
The Crusader (Strike Cruiser)
Formidable (Light Cruiser)
Fury of the First Legion (Destroyer *Fallen Dark Angels*)
Seventh Son (Destroyer)
Audacious (Destroyer)
Courageous (Destroyer)
Hotspur (Destroyer)
Stiletto (Destroyer)
Rapier (Destroyer)
Seraphic Vigil (outrider ship ? )
Pridemark
Imperial Vengeance

Legion III - Emperor’s Children
Pride of the Emperor (Legion Flagship, Battleship)
Erehwon (Battleship)
Callidora (Battle Barge)
Proudheart (Battle Barge)
Misericord (Battle Barge)
The Phoenician
Longinus
Andronius (Strike Cruiser)
Locrian (Light Cruiser)
Perfection's Lament
Andronicus
Pulchritudinous AKA the Fleshmarket ( Cruiser / Lunar, Halcyon-variant Hull)
Stealth (Cruiser)
Fulgrim’s Virtue (Escort)
Infinite Sublime (Escort)
Golden Mean (Escort)
The Agony and the Ecstasy

Legion IV – Iron Warriors
Iron Blood (Legion Flagship, Battleship)
Contrador (Battle Barge / Legatus)
Atrophos (Grand Cruiser)
Stheno (Grand Cruiser)
Calibos (Grand Cruiser)
Dominator (Battle Cruiser)
Hammerfall (Heavy Cruiser)
Thane (Heavy Cruiser)
Sire of Sabaktes (Heavy Cruiser)
Benthos (Cruiser)
Warbreed (Strike Cruiser ou Battle Barge ...sources divergentes)
Purity of Fire (Torpedo Destroyer)
Kraetos (Macro Transporter)
Tycho’s Lament
Retribution of Thunder

Legion V – White Scars
Swordstorm (Legion Flagship, Battleship)
Starspear
Swift Horseman (Strike Cruiser)
Tchin-Zar (Cruiser)
Lance of Heaven (Cruiser)
Qo-Fian (Cruiser)
Sickle Moon (Frigate)
Uzan (Frigate or Destroyer)
Hawkstar (Frigate or Destroyer)
Kaljian (Destroyer)
Xo-Jia (Destroyer)

Legion VI – Space Wolves
Hrafnkel (Legion Flagship, Battleship)
Ragnarok (Legion Flagship, Battleship)
Scramaseax (Capital Ship, Flagship)
Ironwolf (Battle Barge)
Stormblade
Wolf Spirit (Battle Barge)
Nidhoggur
Fylskiare (Frigate / Outrider)
Helridder
Jarnkel
Heimdl
Fenrysavar
Waning Crescent (Courier ship / Zeta)

Legion VII – Imperial Fists
Phalanx (Legion Flagship, Fortress Monastery)
Tribune (Battleship, Flagship / Victory)
Eternal Crusader (Venerable Battle Barge)
Storm of Wrath (Battle Barge)
Spear of Vengeance (Battle Barge)
Oath of Stone (Battleship)
Halcyon (Venerable Battle Barge)
Hammer of Terra (Battle Barge)
Crusader (Battle Barge)
Legate (Battle Barge)
Lacedaemon (Battle Barge)
Unity (Battle Barge)
Truth (Battle Barge)
Sulla (Grand Cruiser)
Light of Inwit (Strike Cruiser)
Wrathful Vanguard (Strike Cruiser)
Veritas (Cruiser)
Wrathful Vanguard (Strike Cruiser)
Lachrymae (Heavy Frigate / Thunderbolt)
Persephone (Heavy Frigate / Thunderbolt)
Ophelia (Heavy Frigate / Thunderbolt)
Xanthus (Frigate)
Blade of Perdition

Legion VIII – Night Lords
Nightfall (Legion Flagship, Battleship / Gloriana)
Umbrea Insidor (Battle Barge)
Silent Prince (Battle Barge)
Hunter’s Premonition (Battle Barge)
Blade in the Black (Battle Barge)
Praxis Mundi (Cruiser)
Lady Sapienta (Strike Cruiser)
Aeternum Dread (Cruiser)
Throneless King (Cruiser)
Obfuscate (Cruiser)
Quintus (Strike Cruiser)
Covenant of Blood (Strike Cruiser)
Echo of Damnation (Strike Cruiser)
Excoriator
Serpent of the Black Sea
Shroud of Eventide
Tenebor
Dusk’s Daughter
Loyalty’s Lament
Blood Wraith (Frigate)

Legion IX –Blood Angels
Red Tear (Legion Flagship, Battleship / Gloriana)
Ignis (Battleship)
Covenant of Baal (Battleship)
Heartcease (Battleship)
Victus (Battle Barge)
Crimson Spectre (Battle Barge)
Chalice Heavy (Cruiser)
Encarnadine (Cruiser)
Hermia (Cruiser, Communications Craft)
Helios (Cruiser)
Numitor (Cruiser)
Third Eclipse (Cruiser)
Sable (Escort Cruiser)
Paleknight (Escort Cruiser)
Requiem Axona
Scarlet Liberty
Blood’s Son
Nine Crusaders

Legion X – Iron Hands
Fist of Iron (Legion Flagship, Battle Barge)
Mettalus (Battle Barge)
Fastidious Prosecutor (Heavy Cruiser)
Red Talon (Grand Cruiser, Flagship)
Thetis Heavy (Cruiser)
Armourum Ferrus (Strike Cruiser)
Veritas Ferrum (Strike Cruiser)
Heart of Gold (Strike Cruiser)
Iron Dream (Strike Cruiser)
Medusa's Glory (Strike Cruiser)
The Sisypheum (Strike Cruiser)
Ferrum (Strike Cruiser)
Heart of Gold
Medusa’s Glory
Iron Dream
Armourum Ferrus
Glory of Victory

Legion XII– World Eaters
Conqueror (Legion Flagship, Battleship / Gloriana)
Merciless (Battleship)
Gladiator (Capital Ship)
Dedicated Wrath (Battle Barge)
Rancour (Battle Barge )
Gatt’s Charge (Heavy Cruiser)
Blood Shrike (Strike Cruiser )
Silent Fury (Strike Cruiser)
Jaws of the White Wolf (Cruiser)
Daggerline (Frigate)
Industrious
Justified Aggressor
Cardoc (Transport Ship)

Legion XIII – Ultramarines
Macragge's Honour (Legion Flagship, Battle Barge ou Battleship / Gloriana ?)
Fist of Macgragge (Heavy Cruiser / Lunar)
Ultimus Mundi (Battleship)
Spirit of Konor (Battleship)
Legate (Battleship)
Remonstrance of Narthan Dume (Battleship)
Suspiria Majestrix (Grand Cruiser)
Antrodamicus (Grand Cruiser)
Ceres (Battle Barge / Dominus)
Armsman (Battle Barge)
Gauntlet of Victory (Battle Barge)
Gauntlet of Glory (Battle Barge)
Gauntlet of Power (Battle Barge)
Sons of Ultramar (Battle Barge)
Hope of Narmenia (Battle Barge)
Sanctity of Saramanth (Heavy Destroyer)
Mlatus (Strike Cruiser)
Samothrace (Cruiser)
Antipathy (Cruiser)
Stations of Ultramar (Picket Cruiser?)
Burnabus (Escort)
Jeriko Rex (Fast Escort)
Campanile (Fleet Tender, macro-transporteur?)
Valediction (Support Carrier)
Vospherus (Support Carrier)
Antropheles (Troop or Support Carrier)
Johanipus Artemisia (Troop or Support Carrier)
Steinhart (Troop or Support Carrier)
Courage of Konor (Troop or Support Carrier)
Cavascor (Cruiser ?)
Lutine (Cruiser ?)
Janiverse (Frigate)
Gladius (Frigate?)
Menace of Fortis
Constellation of Tarmus
Cornucopia
Vernax Absalom
Deliverance of Terra
Solonim woe
Aegis Occluda
Triumph of Iax
Tarmus Usurper
Mlekrus (Strike Craft ?)
High Ascent
Testament of Andromeda (Troop Ship)
Praetorian Trust
Unbroken Vigil
Legendary Son
Glory of Fire
Nova Warrior
Triumph of Espandor
Chronicle
Aequitas
Azureus
Tears of Kyanos
Immortal Patriarch
Igitur
Vinculum Unitatis
Argo

Legion XIV – Death Guard
Endurance (Legion Flagship, Battleship)
Reaper's Scythe (Legion Flagship, Battle Battle)
Mia Donna Mori (Battleship / Goliath?)
Aggrieved (Battleship)
Indomitable Will (Capital Ship)
Stalwart (Battle Barge)
Reaper of Barbarus (Destroyer)
Barbarus’ Sting
Lord of Hyrus
Terminus Est (Venerable Battle Barge)
Undying
Spectre of Death
Eisenstein (Frigate)
The Valley of Haloes (Supply hauler/transport)
Fourth Horseman (Assault Barque ?)
Omen (Relic Assault Ship ?)
Barge of the Damned (Transport Ship, cultist troops)

Legion XV – Thousand Sons
Photep (Legion Flagship, Battle Barge)
Scion of Prospero (Battle Barge)
Sycorax (Battle Barge)
Ankhtowe (Battle Barge)
Kymmeru (Battle Barge)
Sekhemra (Strike Cruiser)
Waning Moon (Strike Cruiser)
Tlaloc (Cruiser)
Geometric (Destroyer)

Legion XVI – Sons of Horus
Vengeful Spirit (Legion Flagship, Battleship / Gloriana)
Killing Star (Battleship)
Forinax (Grand Cruiser / Avenger)
Leonis (Grand Cruiser / Avenger)
Castigator (Grand Cruiser / Vengeance)
Vindicare (Grand Cruiser / Vengeance)
Death’s Child (Heavy Cruiser)
His Chosen Son (Cruiser)
Baleful Eye (Cruiser)
Royal Spear (Cruiser)
Rise of the Three Suns (Cruiser)
Minotaur (Strike Cruiser)
Spearstrike (Light Cruiser)
Wolf of Cthonia (Light Cruiser)
Dawnstar (Light Cruiser)
Raksha (Frigate)
Chtonia Rising (Frigate)
Selenar's Spear (Frigate)
Infinity's Regret (Frigate)
Thanato
Sword Argus
Crimson Spectre
Charios of the Gods

Legion XVII – Word Bearers
Fidelitas Lex (Legion Flagship, Battleship / Gloriana)
Furious Abyss (Superheavy Battleship / Abyss)
Blessed Lady (Superheavy Battleship / Abyss)
Trisagion (Flagship, Superheavy Battleship / Abyss)
Kamiel (Battleship)
Galthalamor (Battle Cruiser / Retribution)
Dark Chorus (Battleship / Desolator)
Misericorde (Battleship / Desolator)
Flame of Purity (Heavy Cruiser / Infernus)
Lorgar’s Spite  (Heavy Cruiser / Infernus)
Infidus Imperator - Raptorus Rex (Battle Barge)
Destiny’s Hand (Battle Barge)
De Profundis (Battle Barge)
Shield of Scarus (Strike Cruiser)
Dark Page (Cruiser)
Sanctified (Cruiser)
Liber Colchis (Cruiser)
Dominus Sanctus (Cruiser)
Orfeo’s Lament (Light Cruiser)
Crown of Colchis
Spear of Sedros
Unending Reverence
Gregorian
Balthamir’s Sword
Saturnine Martyr
Faith’s Speed (Transport)
Camomancer
Mournsong
Vorkaudar
Deadsong

Legion XVIII – Salamanders
Flamewrought (Legion Flagship, Battleship)
Fireforge (Legion Flagship, Battleship)
Fire Ark (Strike Cruiser)

Legion XIX – Raven Guard
Shadow of the Emperor (Battle Barge)
Avenger (Battle Barge)
Triumph (Strike Cruiser)
Raven’s Valour (Strike Cruiser)
The Second Shadow (Strike Cruiser)
Ad Temperesta (Warp Runner / Symphalia)
Aeruginosis

Legion XX – Alpha Legion
Alpha (Battle Barge)
Beta (Battle Barge)
Sigma-Pythonus (Battle Barge / Basileus)
Anax-Rho (Heavy Assault Cruiser / Bellerophon)
Theta (Cruiser)
Lambda (Strike Cruiser)
Upsilon (Strike Cruiser)
Zeta (Strike Cruiser)
Phi (Strike Cruiser)
Iota Malaphelos (Frigate)
Gamma
Beta-Kalaphon (Corvette)

Mechanicum:
Omnissiah's Victory (Battleship / Ark Mechanicus)
Speranza (Battleship / Ark Mechanicus)
Tomioka (Battleship / Ark Mechanicus)
Omnissiah Vigil (Mechanicus Research Vessel)
Xerxes 9-7-7 (Grand Cruiser / Galleass)
Aratan (Capitol Ship)
Phobos Encoder (Fabricator Ship)
Spirit of Mars
Pride of Mars
Ducroix (torpedo-monitor)

Dark Mechanicum:
x x x ...recherche en cours

Autres vaisseaux divers (assignations inconnues):
Imperator Somnium (Emperor’s Flagship, Superheavy-Battleship? / ???)  king
Malcador's Observer (Superheavy-Battleship? / ???)
Purity Protected (Battleship / Emperor)
Legatus Styges (Battleship / Emperor)
Divine Right (Battleship / Emperor)
Eternity of Pain *nom originel perdu* (Battleship / Desolator)
Torment (Battleship / Desolator)
Wrathful (Cruiser)
Boundless (Cruiser)
Fearless (Escort Frigate)
Ferox (Escort Frigate)
Ferocious (Escort Frigate)
Fire Blade (Escort Frigate)
Aeria Gloris (Battleship, Black Ship)
Validus (Battleship, Black Ship, Flagship Oblivion Knight Sister Ermilia Herkaaze)
Honor Haltis (Black Ship )
White Sun (Black Ship)
Enlightment
Devine Right
Implacable Resolve
Pax Chaotica *nom originel perdu*
Ornatov’s Barge



III. Les grandes batailles spatiales de la Grande Croisade et de l'Hérésie:

A) Grande Croisade
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Battles_of_the_Great_Crusade_(List)#.VAyEc8V_szE

B) Hérésie:
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Battles_of_the_Horus_Heresy_(List)#.VAyF5cV_szE



* Ce dossier à vocation à évoluer, de nouvelles sources apparaissent avec les nouveaux romans, les livres forge-world HH etc...
De même si vous avez des informations complémentaires je suis évidement preneur!


Dernière édition par Blood Drunk le Mer 10 Sep 2014 - 15:53, édité 29 fois
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Heavygear le Jeu 28 Aoû 2014 - 23:50

Joli boulot, je te rajouterai des infos quand j'aurai le temps
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Blood Drunk le Ven 29 Aoû 2014 - 11:28

Merci!

Donc prochaine étape: les vaisseaux nommés connus des différentes légions, il y a du boulot...

Je vais aussi faire une 3ème partie sur les grandes batailles spatiales de la Grande Croisade et de l'Hérésie, ça pourra servir pour des scénarios pour ceux souhaitant jouer "fluff" des parties à cette époque mythique.
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Pix le Ven 29 Aoû 2014 - 12:02

Très intéressant !
Il existe aussi qq images des bâtiments de cette époque ?
Je vois qu'une double page les 3e tome de la série Horus Heresy de FW :
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Blood Drunk le Ven 29 Aoû 2014 - 12:45

Oui la page que tu cite est la seule avec des images, mais la page 15 du tome 3 est entièrement dédié aux flottes de croisade (que du texte).

Sinon il existe aussi une image d'une "Venerable Battle Barge" des Blood Angels (mais je ne sais plus d'où elle est tirée à la base):


Edit: il existe aussi des images des vaisseaux des Légions issues du Collected Visions (ainsi que du JDC Horus Heresy de Sabertooth), elles ne sont pas très belles mais je les ajouterais quand même à l'occasion...
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Zuvassin le Mar 2 Sep 2014 - 10:50

A noter également qu'à cette époque ce sont les Légions Astartes qui étaient en charge du commandement, la Navy n'existait pas comme nous la connaissons au 41ème millénaire, de même que l'Armée Impériale et les forces du Mechanicus qui tous étaient subordonnés aux Primarques et autres commandants Astartes, les généraux principaux de cette ère de conquêtes.

Est-ce qu'il existe une source de fluff ou mention dans l'un des romans des forces navales du Mechanicum durant cette période ?

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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Blood Drunk le Mar 2 Sep 2014 - 11:39

Pas précisément, ou je n'en ai pas le souvenir, mais sachant que le Mechanicum était à l'époque bien plus puissant militairement qu'à 40k, il serait vraiment étonnant qu'ils n'avaient pas de flottes conséquentes... Je n'ai malheureusement pas le souvenir de descriptions précises de classes de bâtiments, ni de vaisseaux nommés.

C'est une évidence qu'ils avaient des forces navales, militaires, d'exploration, de colonisation etc, indispensable pour accompagner la Grande Croisade, soutenir les Flottes Expéditionnaires (logistique, réparations), coloniser les mondes-forge découverts etc.

Pour info les différentes factions militaires de l'AM en 30k:
Secutor
Skitarii
Collegia Titanica
Centurio Ordinatus
Legio Cybernetica
Auxilia Myrmidon
Ordo Reductor

(certaines peuvent avoir disparus ou avoir été "remaniés" en 40k, je ne suis pas certain mais je pense notamment à l'Ordo Reductor et Legio Cybernetica)

Toutes ces forces terrestres étaient certainement déployées par des vaisseaux de l'AM, même si certaines troupes accompagnaient aussi directement les Légions Astartes sur leurs bâtiments de guerre, je pense ici aux automates de la Legio Cybernetica dont les cohortes étaient souvent intégrées aux légions avec d'autres forces auxiliaires (Armée Imperiale etc).

Edit: et il me semble que dans le fluff BFG il est dit que les Cuirassés du Mechanicus datent pour certains de bien avant l'HH (les Arches par exemple).
Donc oui ils avaient des forces navales, pas de doute. Wink
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Heavygear le Mar 2 Sep 2014 - 17:42

Il n'y a quasiment aucune information sur les flottes AM du temps de l'Hérésie.

Les seules classes que je connaisse qui datent de cette époque sont celle des:
- Cuirassés Ark Mechanicus dont fait partie l'Omnissiah's Victory (Ship of Mars)
- Croiseurs de Recherche (Mechanicus Research Vessel) tel l'Omnissiah Vigil (Rogue Trader: Hostile Acquisition)

Après tu as:
- les Adeptus mechanicus probes
- les vaisseaux usines tels la classe Goliath
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Pix le Mar 2 Sep 2014 - 18:27

Je suis dans la lecture sporadique du premier tome de Horus Heresy de FW et apparaît pages 48 et 57 un "loyalist Mechanicum Galleass Xerxes 9-7-7".
Il doit y avoir encore caché au milieu du texte.

Notamment page 48, référence à un "torpedo-monitor, the Ducroix"..... un monitor-ship avec torpille ?


Dernière édition par Pix le Mar 2 Sep 2014 - 19:04, édité 1 fois
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Blood Drunk le Mar 2 Sep 2014 - 18:57

Merci pour ces compléments, oui et dans les bouquins FW il doit y en avoir d'autres, j'ai les 3 tomes et il faudrait que je les épluche en profondeur à l'occasion.
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Blood Drunk le Jeu 4 Sep 2014 - 23:25

Grosse mise à jour du 1er post:  Smile

Partie I:
- ajout des différents éléments mentionnés plus haut, plus d'autres classes découvertes suite à mes recherches
- ajout de précisions sur certaines classes
- ajout d'une section "défenses" (Starfort etc..)
- ajout d'une section "autres" (inclassables, divers)
- ajout d'une section dédiée aux vaisseaux d'attaque (chasseurs, bombardiers, modules d'assaut)

*Questions, j'ai un doute pour ces vaisseaux, c'est du pré-hérésie/hérésie ou post-hérésie:
les torpilles d'abordage Shark?
les chasseurs Thunderbolt?
les cuirassés Apocalypse et Obéron?
les croiseurs: Exorcist, Retaliator et Executor?


Partie II: (beaucoup de taf là!)
- ajout des vaisseaux par légions + Mechanicum + Autres...
Pour cette partie j'ai choisi de laisser les classes et types en anglais, plus joli comme ça! (et plus simple)

*Question: Pour l'Eternal Crusader (Battle Barge), elle était aux IF avant d'être la Forteresse-Monastère des BT, mais cette Barge est-elle de conception pré-hérésie?

(il y en aura aussi pour les Rogue Traders, sachant qu'ils existaient déjà à l'époque, si vous trouvez des noms je suis preneur)


Partie III:
(beaucoup de taf là également! ...à suivre...)


Dernière édition par Blood Drunk le Jeu 4 Sep 2014 - 23:45, édité 2 fois
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Pix le Jeu 4 Sep 2014 - 23:33

Shocked
GENIAL !!

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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Deadly Kafeine le Ven 5 Sep 2014 - 9:41

Il me semble que l'Eternal Crusader était déjà le vaisseau amiral de Sigismund, donc bâti avant l'Hérésie (faut que je recreuse où j'ai lu ça, soit dans l'Eisenstein, soit dans Lightning Tower).

Le Speranza était déjà là du temps de l'Hérésie ?

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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Blood Drunk le Ven 5 Sep 2014 - 11:03

Deadly Kafeine a écrit:Il me semble que l'Eternal Crusader était déjà le vaisseau amiral de Sigismund, donc bâti avant l'Hérésie (faut que je recreuse où j'ai lu ça, soit dans l'Eisenstein, soit dans Lightning Tower).
Merci pour la confirmation, c'est bien ce que je pensais. Je l'ajoute.

Deadly Kafeine a écrit:
Le Speranza était déjà là du temps de l'Hérésie ?
Pas dit explicitement, mais sachant que les Arches Mechanicus sont censés être toutes de conception pré-hérésie (voir carrément du Moyen Age technologique) alors je les ai tous mis.
Après si une source du fluff viens contredire ce fait pour un ou l'autre je les retirerais de la liste...

@Deadly: regarde tes MP/mail stp... Wink
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Message par Heavygear le Ven 5 Sep 2014 - 11:39

En classe supplémentaires datant de la pré-hérésie tu peux rajouter (infos venant de RT08)

Grand Croiseur
- Repulsive
"This dark reputation has followed the grand cruisers of the Repulsive-class since their inception in the Imperium’s early days. A disturbingly large number of the Repulsives (their original names long-lost to antiquity) have turned traitor or been captured into the arch-enemy’s service since the class became operational—so many that some have forgotten the ships were originally constructed in the Emperor’s service."

Croiseurs
- Conquest (Croiseur Marchand)
"They are precious relics, priceless treasures from the legendary founding time of the Imperium"


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Message par Blood Drunk le Ven 5 Sep 2014 - 12:06

Merci Heavy, je les ajoute!

Sinon pour ceux là quelqu'un peux m'aider (le lexicanum n'est pas clair):
Blood Drunk a écrit:
*Questions, j'ai un doute pour ces vaisseaux, c'est du pré-hérésie/hérésie ou post-hérésie:
les torpilles d'abordage Shark?
les chasseurs Thunderbolt?
les cuirassés Apocalypse et Obéron?
les croiseurs: Exorcist, Retaliator et Executor?

Pour les cuirassés et croiseurs sus-mentionnés j'avais lu sur un forum anglais qu'ils étaient bien de la période 30k, mais pas trouvé de source officielle le confirmant... Neutral
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Heavygear le Ven 5 Sep 2014 - 12:35

Certains des noms étaient dans le jeu de carte Horus Heresy, je mets les scans de cartes de l'extension Gate of Sedition que j'ai trouvé sur le Net  (Cela peut permettre de les identifier et de compléter ta liste).

Ragnarok (Space Wolves)


The Vengeful Spirit (Sons of Horus)


Ce n'est pas le Barbarus’ Sting mais le Barbaros' Sting Destroyer ou Frégate (Death Guard)


The Indomitable Will (Death Guard)


The Spectre of Death (Death Guard)


Endurance (Death Guard)


Reaper's Scythe (Death Guard)


Stalwart (Death Guard)


Gladiator (World Eaters)


The Conqueror - Angron's Battle Barge (World Eaters)


Blood Shrike (World Eaters)


Gatts' Charge (World Eaters)


Merciless (World Eaters)


Silent Fury (World Eaters)


Pride of the Emperor (Emperor's Childrens)


Erewhon (Emperor's Childrens)


Fulgrim's Virtue (Emperor's Childrens)  


Longinus (Emperor's Childrens)  


Aratan (???? Loyalist)


Malcador's Observer (???? Loyalist)


Les futur Black Ships de L'Inquisition étaient déjà là eux aussi


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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Heavygear le Ven 5 Sep 2014 - 12:39

J'aimerai bien avoir plus d'infos sur la Malcador's Observer car si tu regardes bien le dessin il semble avoir 5 baies par flanc soit 2 de plus qu'un cuirassé! Est-ce un super cuirassé de classe Abyss ou supérieur? Je vais essayer de trouver les vaisseaux cités dans les autres extensions et leurs dessins.
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Heavygear le Ven 5 Sep 2014 - 12:50

Le Gauntlet of Power fut une Barge de Bataille de l'antique XIIIème légion des Ultramarines


L'"Hermia" fut un Vaisseau de Communication de l'antique IXème légion des Blood Angels.


Le Mlatus fut un Croiseur d'Attaque de l'antique XIIIème légion des Ultramarines.


Je finirai de remplir plus tard
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Blood Drunk le Ven 5 Sep 2014 - 12:53

Merci pour ces images, j'allais justement les ajouter ayant trouvé un lien ce matin!

Bon elles sont sympa, je les ai d'ailleurs en original via le JCD et le Collected Visions, mais je trouve que pour la plupart elles sont pas très détaillées, et l'artiste qui les a dessiné ne s'est pas vraiment foulé en regardant bien... Perso je considère pas ces représentations (quoique officielles) comme 100% représentatives de ces "béhémoth" du 30ème millénaire (surtout pour les gros Flagship, cuirassés et autres croiseurs), c'est la vision d'un artiste et je ne m'imagine pas forcément tous les vaisseaux ainsi, surtout en lisant les romans et autres sources. A noter aussi que ça date de 2004 et que depuis le fluff à apporter pas mal de descriptions via les romans ou books FW qui divergent avec ces représentations.
Mais bon ça peut toujours servir.

Heavygear a écrit:J'aimerai bien avoir plus d'infos sur la Malcador's Observer car si tu regardes bien le dessin il semble avoir 5 baies par flanc soit 2 de plus qu'un cuirassé! Est-ce un super cuirassé de classe Abyss ou supérieur?
Surement une sorte de super-cuirassé mais certainement pas de classe Abyss, seul les Word Bearers en avaient 3 via leurs accords secrets avec le Dark Mechanicum (cf: La Bataille des Abysses et Félon).
Je pense plutôt à un autre genre de classe unique de super-cuirassé, un peu comme le vaisseau de l'Empereur d'ailleurs... Wink

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Message par Heavygear le Ven 5 Sep 2014 - 14:48

Blood Drunk a écrit:Merci pour ces images, j'allais justement les ajouter ayant trouvé un lien ce matin!

Bon elles sont sympa, je les ai d'ailleurs en original via le JCD et le Collected Visions

Euh? Je fini de te les dénombrer sur le reste d'HHCCG ou tu as déjà tous les noms et appartenance de vaisseaux dont une carte à été faite?
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Blood Drunk le Ven 5 Sep 2014 - 15:32

J'avais déjà tous les noms, sauf le Malcador's Observer que j'avais oublié... Wink

Edit: mais si tu veux poste les images des cartes, pour info quoi.
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par fenrir 0 le Ven 5 Sep 2014 - 19:25

Blood Drunk a écrit:
les cuirassés Apocalypse et Obéron?
les croiseurs: Exorcist, Retaliator et Executor?

Pour les cuirassés et croiseurs sus-mentionnés j'avais lu sur un forum anglais qu'ils étaient bien de la période 30k, mais pas trouvé de source officielle le confirmant... Neutral [/quote]

simplement leur fluff dans le blue book et armada si mes souvenirs sont bon les grands croiseur sont de M32 pour l obéron on ne sait pas et l'apo je ne me souviens plus , j avais fait un article sur la cronologie des vaisseaux sur le forum il a du disparaitre dans le warp de la section.
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Re: [HISTORIQUE] 30k vaisseaux de l'Hérésie & Grande Croisade

Message par Heavygear le Ven 5 Sep 2014 - 23:27

le tome 2 d'Horus Heresy de forgeworld donne dans la phase d'approche des troupes loyalistes:

Le Ferrum cuirassé et vaisseau amiral de Ferrus Magnus des Iron Hands en tête de flotte.

Ils parlent aussi de
- Mechanicum war barques
- Un vaisseau de classe Ark Titanicus de la legio Atarus

Le Phalanx des Imperial fists

le tome 3 donne en plus du Tribune pour les Iron Fists
- L'Halcyon - Vaisseau unique construit en tribut de soumission par la Conformité Hécubaine
- The three sisters of Justice - trio de Fregates lourdes de classe Thunderbolt


Dernière édition par Heavygear le Ven 5 Sep 2014 - 23:31, édité 1 fois (Raison : a)
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Message par Heavygear le Ven 5 Sep 2014 - 23:51

Trouvé sur 40k wikia, je savais bien que les débuts des flottes de black ships dataient d'avant l'Heresy.
Les Black ships sont une classe de cuirassé

Notable Black Ships

   Aeria Gloris - This notable vessel was operated by the Silent Sisterhood during the Great Crusade era of the late 30th Millennium. Whereas conventional vessels of an Imperial Expeditionary Fleet ran with pennants and signal lamps to illuminate the lengths of their hulls, the Aeria Gloris came in darkness, arriving out of the interstellar deeps as an ocean predator might slip to the surface of a night time sea. It was difficult to make out anything more than the most basic details of this formidable warship, as it blended with the void.

   Validus - A notable vessel that was operated by the Silent Sisterhood during the Great Crusade and early Horus Heresy era, the Validus became stranded within the Warp. Further details in regards to this vessel and its ultimate fate remain classified, even ten millennia later
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