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[Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

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[Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par Uvogovine le Jeu 5 Mar 2015 - 11:08

Le seigneur commandeur Aramis appréciait l'ironie de la situation.
Après avoir combattu aux côtés des corsaires eldars noirs lors du blocus, réussi, de Thoaolia, son chapitre et lui même avaient été déclarés "Xenoae Traitoris" par un inquisiteur bien caché à l'arrière des lignes de front. Même s'il avait personnellement supervisé l'élimination de cet inquisiteur prétentieux, il n'en demeurait pas moins aujourd'hui un paria aux yeux de l'Imperium et de l'Empereur.
Et aujourd'hui, voilà que la défense de la capitale du sous-secteur reposait uniquement dans ses mains, le haut commandement impérial ayant manifestement négligé la possibilité qu'une flotte pirate puisse revenir terminer leur travail commencé il y a quelques mois. Par chance, le seigneur commandeur avait justement anticipé cette erreur et avait pu suivre la trace laissé par les Xénos. Sa flotte était arrivée alors que la surface de la planète était entrain d'être recouverte d'une épaisse couche noire comme la nuit. Juste à temps pensait-il.



++ Scénario ++
Pour cette bataille presque fratricide, nous avons opté pour un classique "Duel de Croiseur". En effet, les autres scénarios ne nous inspirait pas vraiment et Heavygear préféra opter pour ce type d’affrontement.

Les forces en présence :
Space Marines, 1470 pts, joueur Uvogovine, Renommé 19
- Le Leviathan, Croiseur lourd de classe Chaabhis modifié (le Nicor), 345 pts
- La Lame d'Ouest, barge d'assaut, 310 pts
- Le Anton Symphony, barge d'assaut, 310 pts
- Askelos, croiseur d'attaque de classe Tempest, 145 pts
- Hyperio, croiseur d'attaque de classe Annihilator
- Escadron Alpha, 3 frégates de classe Gladius, une frégate de classe Nova

Escouade de gardes d'honneurs sur le Leviathan

Eldars noirs, 1180pts, joueur Heavygear, Renommé 20
- Grand Croiseur de classe Canicule
- Croiseur de classe Torture
- Croiseur léger Succubus
- Croiseur léger Esclavagiste
- 2 Escorteurs
- 2 Escorteurs


++ Disposition initiale ++

Comme précédemment, Heavygear se déploya en formation étendue, le plus avancé par rapport à sa zone de déploiement.
Ne voulant pas me laisser déborder comme c'était souvent arrivé avec ces eldars noirs, j'optais au contraire pour une formation resserré, protégeant mes escorteurs et croiseurs légers au centre et à l'arrière par un épais ceinturage de croiseurs lourds avec leurs fameuses batteries à 45cm




J'ai réussi le jet de dés pour déterminer le 1er joueur et je choisi de commencer

++ Tour 0 et Tour 1 SM++

Sa flotte étant entièrement équipée de moteurs caméléons, il se mis en place, espérant me voir avancer en "en avant toute" pour me mettre à portée de tir.
Sauf que, eh oui, les moteurs caméléons font que si je ne suis pas à 30cm de lui au début du tour 1, je ne peux pas lui tirer dessus ... Donc on passe en mode "avancée prudente" et "sortez tous les thunderhawks" en CAP pour limiter leurs fichus autonomes !

++ Tour 1 eldar noir ++
Perturbé par ce manque d'audace (suicidaire il est vrai) de ma part, Heavy commença à contourner les champs d'astéroïdes et de gaz qui lui faisait face, tout en larguant ses autonomes pour venir m'embêter. Quelques affrontements Thunderhawks VS appareils de débarquement slavebringers, mais rien de bien méchant.



++ Tour 2 SM ++
Sauf que, vous voyez dans la photo précédente ce petit dés vert, en haut à gauche ? Il s'agit en fait de la limite de 45cm, i.e. la position à partir de laquelle je pouvais tirer sur son croiseur Torture avec les armements de mes barges. Je place la Lame d'Orient en verrouillage à tribord de ce point, tandis que l'Hyperio verrouille sur les autonomes en approche sur le flanc droit.
La phase de tir est apocalyptique, 4 tirs de batteries sur le Torture, 4 touches dont 2 critiques et l'un provoque 1 PS supplémentaire. Les autonomes eldars noirs sont vaporisés à coup de thunderhawks et de canons de bombardement.

++ Tour 2 eldar noir ++
Ayant déjà quasiment perdu un croiseur alors que la partie était déjà à son désavantage, Heavygear préfère fuir avec tous ses bâtiments plutôt que de prendre le risque d'en perdre davantage.

++ Conclusion ++
Partie clairement frustrante car tout s'est joué sur un tir particulièrement chanceux (certes en verrouillage mais quand même !). Notez que j'ai dormi seul ce soir là.

Heavygear >> O PV
Uvogovine >> 158,5 PV

Flotte adverse désengagée --> 91pts
Torture désemparé --> 67.5pts

++ Renommée ++
Heavygear >> +0 PR
- Défaite contre une flotte de valeur en points supérieure : +1
- Défaite lors d'un conflit majeur : -1

Uvogovine >> +5 PR
- Victoire lors d'un conflit majeur : +2
- Points de victoire : +2
- Partie contre un amiral de plus haute renommée : +1
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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par Uvogovine le Jeu 5 Mar 2015 - 11:22

Bon, parce que voilà en 15 minutes c'était plié et qu'on avait envie de s'amuser ... Bah on a fait une revanche ! Hors campagne celle là ! Pas de photo cette fois-ci, désolé ...

Les flottes étaient globalement inchangée, j'ai enlevé ma 2nde barge d'assaut pour revenir à sa valeur en point.
La disposition initiale était également la même.

Cette fois ci au tour 1 eldar noir, Heavygear choisi de venir au contact pour vaporiser mes escorteurs et ma barge d'assaut est désemparée dès le 1er tour !

Au tour 2 je passe en verrouillage en avançant le moins possible, mais un super échec sur un test de commandement m'empêche de recharger à part le Tempest. J'arrive à réduire à 1 PS son grand croiseur Canicule et a détruire un escorteur.

Au tour 2 Eldar noir, il reste sur place ce traître ! Je me reprend une rincée, la barge résiste mais mon Tempest n'a plus aucun armement opérationnel suite au nombre incalculable de slavebringers qu'il m'envoie, tout comme la barge et la moitié de celui du Nicor !

Tour 3 j'arrive à détruire un croiseur léger avec l'annihilator tandis que le Tempest se désengage après un éperonnage raté...
(note : on s'est planté à ce moment là, comme tu n'avais pas bougé tu étais considéré comme une défense et non un croiseur ... C'est finalement plus risqué comme manoeuvre car je gagnais grosso modo +1 à 2 dés à chaque fois ...)

Tour 3 : l'eldar noir bouge pour se mettre dans mes fesses, il détruit mon dernier escorteurs et bloque les armements de mes vaisseaux au vaisseau d'abordage.

Tour 4 : Je désengage le Nicor et l'Annihilator. La barge n'y parvient pas et se fera désosser dans les tours suivants.


Bref, une autre tactique qui permettait à Heavygear de passer sous la barre des 45cm de mes croiseurs. Très agressive, elle lui a permis de me faire énormément de dégâts au 1er tour.
L'utilisation massive de vaisseaux de débarquement est brutale, car il m'a fait perdre bon nombre d'armements, si bien qu'à la fin du tour 3, je n'avais plus un seul vaisseau en état de combattre ! Très impressionnant !

On fera la belle !
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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par baygon_choco le Jeu 5 Mar 2015 - 11:29

Bien sympa ces 2 rapports.

En eldar noirs la technique de foncer pour traverser les lignes adverses et prendre une bonne position à portée de slavebringer est souvent payante, bien que risquée.
Elle est surtout extrêmement déconcertante pour l'adversaire !
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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par Uvogovine le Jeu 5 Mar 2015 - 11:36

Bah personnellement je le fais assez régulièrement aussi Smile
C'est surtout le fait de rester immobile qui m'a surpris.

Au final, je reste convaincu que j'aurai dû rajouter des porte nefs pour lutter contre l'eldar noir Smile Deux ou trois thunderhawks de plus, ça aurait été violent !
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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par baygon_choco le Jeu 5 Mar 2015 - 11:42

Bah logiquement avec le bombardement canon ca devrait le faire ?
Une touche sur 2 qui fait des critiques.

Le slavebringer reste un autonome bien violent quand meme.

Rester immobile si près d'une flotte de tir c'est suicidaire pour une flotte EN (sauf quand on n'oublie pas que les vaisseaux immobiles passent en équivalent défense sur la table de cannonage !).
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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par Adruss le Jeu 5 Mar 2015 - 11:46

Uvogovine a écrit:

++ Renommée ++
- Défaite contre une flotte de valeur en points supérieure : +1

Je viens de remarquer cette ligne.
C'est un peu nul cette histoire ... En gros à moins d'infliger 0 à l'adversaire et de perdre des vaisseaux, on perd jamais en renommés ...
C'est pour ça que j'avais interpréter le tableaux en différence de point de victoire et pas 1PV par tranche de 100p

On monte trop vite et descend pas !!!

Autre chose, vous avez décider d'un comme un accord pour vous fight ?

Bon pour revenir sur le rapport, c'est dommage d'avoir jouer 2T quoi, il n'y as pas eu de grosse baston ...
Peut tu nous expliquer ton jets de dés chanceux ??
4 tirs c'est ce que donne le tableau de canonnage ? Et autre chose, la svg de 2+ des EN fonctionne contre les canons à bombardements ?
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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par Uvogovine le Jeu 5 Mar 2015 - 12:02

Adruss a écrit:
Uvogovine a écrit:

++ Renommée ++
- Défaite contre une flotte de valeur en points supérieure : +1

Je viens de remarquer cette ligne.
C'est un peu nul cette histoire ... En gros à moins d'infliger 0 à l'adversaire et de perdre des vaisseaux, on perd jamais en renommés ...
C'est pour ça que j'avais interpréter le tableaux en différence de point de victoire et pas 1PV par tranche de 100p
On monte trop vite et descend pas !!!
Monte trop vite trop vite ...
Là le score max, c'était Heavygear avec 20 PR au tour 4. Maintenant c'est moi avec 24 PR ... Bon, quand tu vois que le tableau va jusqu'à 50 et qu'il faut aligner que des victoires pour en gagner perso ça ne me choque pas.
D'autant que là ce sont les règles officielles.

Quelque part, si tu perd face à une flotte qui fait deux fois ta taille, n'importe qui le comprendra d'où la "non pénalisation" d'une défaite dans ces conditions. D'autant qu'il n'avait pas perdu de vaisseaux ici.

Adruss a écrit:
Autre chose, vous avez décider d'un comme un accord pour vous fight ?
Baaaaah on a fait une partie hors campagne. Quel est le pb ?


Adruss a écrit:
Bon pour revenir sur le rapport, c'est dommage d'avoir jouer 2T quoi, il n'y as pas eu de grosse baston ...
Peut tu nous expliquer ton jets de dés chanceux ??
4 tirs c'est ce que donne le tableau de canonnage ? Et autre chose, la svg de 2+ des EN fonctionne contre les canons à bombardements ?
Ouais, on a été tous les deux frustrés, d'où la 2nde partie dans la soirée. Mais pour en revenir à la 1ère partie, imagine que là il y avait grosso modo du 1500 pts VS 800 pts à la fin de mon tour. C'est clairement déséquilibré et dans le cas de la campagne, si Heavygear avait continué, il aurait pris très cher. C'est ça aussi une campagne, savoir quand il faut fuir plutôt que toujours rester jusqu'à la fin (et la mort)

C'était un tir de batterie où, comme pour les canons de débarquement, l'holofield ne fait que décaler d'une colonne vers la droite (pas de 2+ donc). Je réussi, avec la relance, à faire 4x 5+, donc 4PS en moins sur un croiseur à 6PS. De plus, je réussi 2x 6+ sur les jets de critiques et j'obtiens un dégat qui fait perdre 1PS supplémentaire. Son vaisseau est à 1PS en 1 tour
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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par Adruss le Jeu 5 Mar 2015 - 13:19

Monte trop vite trop vite ...
Là le score max, c'était Heavygear avec 20 PR au tour 4. Maintenant c'est moi avec 24 PR ... Bon, quand tu vois que le tableau va jusqu'à 50 et qu'il faut aligner que des victoires pour en gagner perso ça ne me choque pas.
D'autant que là ce sont les règles officielles.

Quelque part, si tu perd face à une flotte qui fait deux fois ta taille, n'importe qui le comprendra d'où la "non pénalisation" d'une défaite dans ces conditions. D'autant qu'il n'avait pas perdu de vaisseaux ici.

En faite ce que je veut dire c'est que tu détruit 1p et tu perd, tu gagne quand même de la renommé (et un peu avec nos règles de flottes peintes)
Alors qu'on pourrait imaginer en perdre suite à des défaites, mais je suis d'accord avec toi pour la non pénalisation, mais j'aurais mis un 0. Sur tout qu'au final, je me rend compte qu'en faisant une égalité face à Sky, j'aurais perdu ça aurait été pareil :/

Je sais que se sont les règle officiles, mais certes nous sommes au T4, mais tu as 24p avec 2x phases de campagne au final, en gros on peut estimer qu'au tours 6 ou 7 quelqu'un peu facilement passer au delà des 51.

Baaaaah on a fait une partie hors campagne. Quel est le pb ?
Je parle de la permière partie, vous êtes tomber tout les deux sur le même territoires, ma question est plutôt, si deux pirates se rencontre sur une planète, peuvent 'ils s'ignorer ou doivent 'ils s'affronter !

Ouais, on a été tous les deux frustrés, d'où la 2nde partie dans la soirée. Mais pour en revenir à la 1ère partie, imagine que là il y avait grosso modo du 1500 pts VS 800 pts à la fin de mon tour. C'est clairement déséquilibré et dans le cas de la campagne, si Heavygear avait continué, il aurait pris très cher. C'est ça aussi une campagne, savoir quand il faut fuir plutôt que toujours rester jusqu'à la fin (et la mort)
J'ai dit que c'était dommage =) Pas qu'il aurait du se suicider =)
(Quoi que, un pirate de moins ... Sa nous enlevais une épine du pieds !)
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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par Uvogovine le Jeu 5 Mar 2015 - 13:35

Effectivement, on s'est retrouvé sur Hygins tous les deux et ... on ne voulait pas partager. La philosophie de la campagne, c'est que qd 2 joueurs se retrouvent quelque part, ils se battent.
Heavy aurait pu fuir direct mais bon, il avait ses chances.

En gros les pts de renommé sont faits de sorte que tu y gagnes toujours un peu. Tu en perds quand tu perds des vaisseaux grosso modo. Mine de rien c'est important car ils te permettent d'avoir un amiral compétent tt au long de la campagne.
A voir si on ne réajustera pas par la suite.
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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par Adruss le Jeu 5 Mar 2015 - 13:51

Uvogovine a écrit:Effectivement, on s'est retrouvé sur Hygins tous les deux et ... on ne voulait pas partager. La philosophie de la campagne, c'est que qd 2 joueurs se retrouvent quelque part, ils se battent.
Heavy aurait pu fuir direct mais bon, il avait ses chances.
Ouais c'est bien =)

Uvogovine a écrit:
En gros les pts de renommé sont faits de sorte que tu y gagnes toujours un peu. Tu en perds quand tu perds des vaisseaux grosso modo. Mine de rien c'est important car ils te permettent d'avoir un amiral compétent tt au long de la campagne.
A voir si on ne réajustera pas par la suite.
Oui exacte je n'avais pas penser au Commandement
Faut peut être raisonner en palier, si on arrive à Up, donc étant donné que le premier palier est à 11, ou pourra pas redescendre à 10.
En faite je dit ça car la on fait 8x Tours, si on décide de prolongé ou d'en lancer une autre sur un plus long termes, on va monter trop vite !

Je me suis posé une question se matin aussi !
Un critique passerelles détruites avec l'Amiral dans le vaisseaux, on re part à 0 ??
Ou une épave capturer ect ...
Bon pareils, on va peut être pas appliquer sa de suite, mais je suis sur qu'il y a moyen de faire beaucoup de chose encore sur ta base =D
Bon pressé d'en finir de celle-ci qu'on en attaque une autre !
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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par Alistair le Jeu 5 Mar 2015 - 17:59

Ah ben voilà j'ai ma réponse pour le temps de duré de votre campagne ... à priori le premier arrivé à 50 il gagne ... mais tout le monde à le même nombre de bataille ?

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Re: [Incident d'Hygin - T4] - [SM vs EN] Domination d'Hygins

Message par Adruss le Ven 6 Mar 2015 - 9:05

Alistair a écrit:Ah ben voilà j'ai ma réponse pour le temps de duré de votre campagne ... à priori le premier arrivé à 50 il gagne ... mais tout le monde à le même nombre de bataille ?

Et bien non =)
J'ai ai fait qu'une Uvo et Heay il me semble que c'était leurs 4e !
Alaric en as déjà fait 2 lors de son tours d'arrivé !
Sa dépend des pirates et des mouvements adverses !
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