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Discussion sur les Eldars

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Discussion sur les Eldars

Message par gus le Mer 13 Mai 2009 - 19:53

Bonjour à tous et à toutes,

Bon, j'ai parcourut la galerie des figurines de GW et ma flotte préférée en terme de modélisme est la flotte Eldar, seulement j'aime autant la flotte vaisseaux monde et celle des corsaires mais je ne suis absolument pas fan d'un mélange des flottes..

Je me suis ensuite tourné vers les caractéristiques des vaisseaux et les règles spéciales de chaque armée, mon choix des eldars c'est encore plus conforté à ce moment là. J'aime beaucoup leur façon de jouer, et leur fragilité mélangé au fait qu'il soit dure des les touchers me plait beaucoup (sueur froide en perspective) cependant en parcourant certains sujets de discussions ici et sur le warfo j'ai cru comprendre que les eldars étaient dur à combattre..

Et là ça me dérange, j'ai pas du tout envie de dégoûter un adversaire et j'aime bien les armées peu jouées ou avec des forces à exploiter et des failles contre lesquelles on ne peut pas grand chose mais on cherche à jouer avec quand même.

Donc, j'ouvre ce sujet pour que vous puissiez d'abord donner votre avis sur cette flotte, si vous aimez jouer contre eux, si vous trouvez qu'elles sont trop jouées etc

Sinon, j'aimerai bien aussi arriver à choisir laquelle des deux flottes eldar je choisis et là c'est dure :s les vaisseaux monde sont très jolie cependant leurs croiseurs m'ont l'air un peu trop puissants... avec un blindage de 5+ que je ne comprend pas vraiment.

Les corsaires me plaisent un peu moins en terme de fluff mais je dois dire que je craque aussi vraiment sur les croiseurs qui sont de toute beauté, le shadow surtout et le cuirassé mama!!
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par Mr gob le Mer 13 Mai 2009 - 20:12

Perso je n'ai pas encore eu l'occasion de combattre les Eldars mais j'ai hate!

Comme tu dis ça semble une flotte difficile à combattre donc je trouve la confrontation d'autant plus intéressante!Bon après certain aime les challenges d'autre non donc ça va dépendre de tes adversaires.

Je joue également une flotte assez..."rude" à combattre,les Nécrons,et c'est vrai que souvent le pote avec qui je joue râlé un peu sur les règles spé de la flotte mais au final ça nous empêche pas de nous amuser ^^

Après je penses que comme tout le monde les Eldars ont un point faible à exploiter et meme s'ils sont dure à toucher lorsque ça passe ça fait trèèès mal.Ils n'ont pas de bouclier ni de tourelle donc des vagues de bombardier doit pouvoir faire mal et passer l'holochamps!

Concernant les profils après tout rien ne t'empêche d'utiliser les figurines Corsaires avec les profils Vaisseaux monde
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par gus le Mer 13 Mai 2009 - 21:59

Arf, le mélange des deux je ne suis pas vraiment pour..

C'est vrai que les nécrons sont vraiment chiant je pense, encore plus pour des eldars mais bon.

Ce qui m'effraie par contre c'est le coût en point bien moins élevés chez les croiseurs des vaisseaux mondes que chez leur compère corsaires, certes il y a une différence mais quand même..

Hâte de combattre des eldars? Valence... j'ai un oncle du côté de Valence... enfin mieux vaut trouver sur Lyon d'abord ^^
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par Mr gob le Mer 13 Mai 2009 - 22:52

Ben c'est sure ça fait un peu proxy de mélanger les deux mais autant se faire plaisir en jouant les figs qu'on aime sans se prendre la tête avec les profils.
Enfin après je suis pas un fana du wysiwyg donc ça me pose pas de problème ce genre de méthode.

Pour les points je peux rien dire je connais pas les Eldars ^^

En tout cas si tu passes sur Valence n'hésite pas Smile On est 4 joueurs pour le moment et il y a de bonne chance que ça grandisse ^^
Pour Lyon comme je t'ai dis dans l'autre sujet essaye de contacter fbruntz
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par fire_angel le Jeu 14 Mai 2009 - 1:37

Au vu de ton gout pour les flottes pas trop jouées et qui représentent un défi tactique, car disposant a la fois de grandes forces mais aussi de grande faiblesse, ce ne sont pas les eldar qu'il te faut, mais les eldar noirs !!

En effet, le réputation de flotte "chiante à affronter" des eldars est justifiée, il faut une flotte spécialement équipée pour les affronter avec une chance de victoire décente, et certaines flottes n'ont même pas l'équipement en question (les batteries bien fournies et à longue portée en clair) dans toute leur flotte !
Le fait qu'elle soit agaçante, c'est que pour survivre, une flotte eldar DOIT jouer la pute, c'est comme ça. En gros c'est plein pot vers l'adversaire en phase de mouvement, canardage avec tout ce qu'on a, puis plein pot dans l'autre sens , bien sur sans rester dans l'arc avant du vaisseau adverse en phase d'autonome. Résultat l'adversaire est obligé de manoeuvrer en permanence pour coller quelques pauvres dés de batterie ( en gros c'est très rare de coller plus de 2 dés de batterie à un escadron ou croiseur, et 3 c'est bysance !! ). A l'inverse l'armement des eldars est abominafreux, et ont a franchement toujours un arrière gout amer a la fin de la partie, perso j'ai pas l'impression que l'on joue tous les 2 au même jeux quand j'affronte un eldar.
En début de paragraphe je disais que l'eldar DOIT jouer comme ça, car effectivement s'il se laisse approcher il prend la mort. Donc il a pas trop le choix.

Si tu doit faire un choix, je te conseille plutot les flottes de vaisseau monde, même si les croiseurs sont un peu plus costaud qu'en corsairs, ils ne disposent pas d'autant de choix en escorteurs, et ils sont moins performant. Donc je pense que l'affrontement doit être plus équitable, car un croiseur eldar est infiniement plus facile a désemparer qu'un escadron d'escorteur, de part sa catégorie, il ne renvoie pas systématiquement l'adversaire en dernière colonne du tableau, donc on a l'occasion de lui faire mal.

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Dernière édition par fire_angel le Jeu 14 Mai 2009 - 1:59, édité 1 fois
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par Deadly Kafeine le Jeu 14 Mai 2009 - 1:52

En début de paragraphe je disais que l'eldar DOIT jouer comme ça, car effectivement s'il se laisse approcher il prend la mort. Donc il a pas trop
le choix.

C'est clair. Un escadron de Swords qui arrive à distance et c'est l'halali sur le pauvre eldar.


Si tu doit faire un choix, je te conseille plutot les flottes de vaisseau monde, même si les croiseurs sont un peu plus costaud qu'en corsairs, ils ne disposent pas d'autant de choix en escorteurs, et ils sont moins performant. Donc je pense que l'affrontement doit être plus équitable, car un croiseur eldar est infiniement plus facile a désemparer qu'un escadron d'escorteur, de part sa catégorie, il ne renvoie pas systématiquement l'adversaire en dernière colonne du tableau, donc on a l'occasion de lui faire mal.

Et les figs vaisseaux-mondes sont tellement classes Smile.

Ben c'est sure ça fait un peu proxy de mélanger les deux mais autant se faire plaisir en jouant les figs qu'on aime sans se prendre la tête avec les profils.
Enfin après je suis pas un fana du wysiwyg donc ça me pose pas de problème ce genre de méthode.

Y'a une liste "mixte" qui permet de mélanger avec des restrictions dans le PDF de la liste de vaisseaux-mondes.
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par gus le Ven 15 Mai 2009 - 18:47

Huum le problème fire-angel c'est que j'accroche pas du tout les figurines eldars noirs, et j'aimais bien les critiques sur 4+ et non sur 6+ des eldars, ça renforçait leur point faible et obligeait à toujours y penser..

Pour Deadly, oui j'ai vu qu'il me semble pour +50 pts on peut mélanger les deux listes mais je suis pas fada de ça.

Mince, je suis casse-couille je crois? Enfin bon je peux pas résister et je vais tenter un affrontement "papier" de quelques points opposant la navy aux corsairs puis aux vaisseaux mondes, au bout d'un moment je vais voir quel type de jeu je préfère et je me lancerai car franchement je trouve les vaisseaux eldars très jolie et petit + ils sont en métal !!
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par Mr gob le Ven 15 Mai 2009 - 18:54

Sinon dans le genre flotte peu jouer les Nécrons ont l'air pas mal dans le genre?
C'est peut-etre une fausse impression mais il semble pas énormément joué!
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par gus le Ven 15 Mai 2009 - 18:59

J'aime pas mal le fluff des nécrons mais les figurines des croiseurs, sauf le vaisseaux tombe, reste à désirer je trouve.. personnellement comme je te l'ai dit je suis plus séduit par les tienne d'ailleurs et de loin!

En revanche ce qui m'a poussé à ne pas les prendre est surtout qu'ils sont en apparence encore plus chiant à battre que les eldars.. erk.. Et puis si je fais un tour par valence je compte bien me battre contre Very Happy!

Bref, se sera les eldars, après toutes les impressions sur eux sont les bienvenues comme donné son avis sur eux après une bataille etc

J'ai aussi entendu parlé de "surf sur éruptions solaires" j'ai trouvé l'invention franchement bien trouvée et amusante, renforçant le fluff des voiles et j'aimerai savoir ce qu'il en est à propos de cette règle sans doute officieuse.
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par Little le Ven 15 Mai 2009 - 20:12

Sinon dans le genre flotte peu jouer les Nécrons ont l'air pas mal dans le genre?
C'est peut-etre une fausse impression mais il semble pas énormément joué!
Si quand même c'est assez courament jouer (surtout par ceux qui affrontent des eldar....je vois pas pourquoi autan de haine Smile )
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par Deadly Kafeine le Ven 15 Mai 2009 - 20:31

Personnellement les flottes les moins jouées que j'ai vu (de mon expérience de joueur) ce sont les orks et les eldars noirs ^^.

Bref, pour revenir aux eldars, ils sont surtout imbuvables en petit format pour les flottes qui manquent de portée (j'en ai fait l'expérience avec la navy). Avec ce genre de flottes il faut avoir pensé aux eldars en faisant sa liste (en gros avoir prévu des batteries ou de l'armement à 60cm). Par contre si le joueur eldar est touché, ça saigne en général. Et s'il a la poisse aux dés, ça aide aussi ^^.
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Re: Discussion sur les Eldars

Message par Conan le Sam 16 Mai 2009 - 12:11

Pour le "surf sur les eruptions solaires" c'est une règle tout ce qu'il y a de plus officielles, que tu trouveras en fin de paragraphe, page 47 des règles, dans la partie sur ... les éruptions solaires.

Quand on dit qu'il est bien fait ce jeu ... ils ont vraiment pensé à tout !

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