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Socles des torpilles

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Socles des torpilles

Message par Hyborian le Lun 4 Avr 2011 - 10:16

Bonjour les gens,

Après des années de jeûne, j'ai l'occasion de me remettre à BFG. Du coup, j'ai écumé le web à la recherche de nouveauté et je me suis aperçu que plein de nouvelles choses étaient sorti. Rien de révolutionnaire après lecture, mais une chose en particulier me préoccupe : les socles des torpilles. D'après la FAQ 2010 (et les figs que j'ai pu voir en ligne), les torpilles sont désormais représentées par un pion carré, et non plus par des pions à géométrie variable. Or je n'ai trouvé de référence à ce changement ni dans les règles VF (qui apparemment datent un peu) ni dans les règles en anglais, qui semblent pourtant plus récentes. Est-ce que vous pourriez m'éclairer à ce sujet ? S'agit-il d'une règle alternatives ou bien d'une règle officielle que j'aurais zappée ?

Merci d'avance.

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Re: Socles des torpilles

Message par Kurg'Norris le Lun 4 Avr 2011 - 11:54

Salut Hyborian et bienviendru ici sur " The Forum " consacré à BFG version fancophone !!!

(si tu pouvais passer par la case des présentations par là : http://battlefleet.forum-actif.net/t1-presentations-des-membres...)

pour en revenir au sujet, il me semble que les pions torpilles sont toujours les même ( de force de 1 à 6 ), pour la simple et bonne raison de comment jauger de la force de ces salves redoutables si on prend toujours le même type de socle scratch ...sans parler de son aire d'effet !
Si par contre tu as des photos ou un lien de ce que a vu, on prend pour l'étudier study ....

En espèrant t'avoir répondu au delà de tes attentes lol!

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Re: Socles des torpilles

Message par AymR le Lun 4 Avr 2011 - 13:08

Je vois ce que tu veux dire ... et je sais pas quoi dire.
Un exemple, dans un des warprift, le n° 25-26 ou ... 24 ... ^^
En fin de document, il y a des planches de pions autonomes et sur une de ces planches, toutes les torpilles, quelques soient leur force, sont représentées avec un pion de la même taille.
Une salve de force 2 aura un socle de la même taille qu'une salve de force 9!
Étrange comparé aux planches officielles où chaque valeur de force d'une salve est représentée par un socle différent.
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Re: Socles des torpilles

Message par Hyborian le Lun 4 Avr 2011 - 14:07

Merci de vos réponses rapides !

En fait, je faisais essentiellement référence à ce passage de la FAQ 2010 (bien que je n'aie pas encore compris si elle était officielle ou non) :

A torpedo salvo (regardless of strength) is now represented with a Strength 3 marker with one or more D6 indicating the actual salvo strength. For specific dimensions, this marker should be no more than 2.5cm wide.

Personnellement, j'ai une préférence pour les pions d'origine (ne serait-ce que pour l'effet psychologique d'une vague d'une dizaine de torpilles bien alignées) même si les pions carrés ont sans doute l'avantage de faciliter le modélisme.

Bref, je vais donc m'en tenir aux règles d'origine pour l'instant. Et puis je file me présenter (honte à moi de ne pas l'avoir fait directement).

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Re: Socles des torpilles

Message par Kurg'Norris le Lun 4 Avr 2011 - 15:04

Hyborian a écrit:Merci de vos réponses rapides !

Personnellement, j'ai une préférence pour les pions d'origine (ne serait-ce que pour l'effet psychologique d'une vague d'une dizaine de torpilles bien alignées) même si les pions carrés ont sans doute l'avantage de faciliter le modélisme.

Gardez-le moi ... j'adorre ce type !!!!

Hyborian a écrit:Bref, je vais donc m'en tenir aux règles d'origine pour l'instant. Et puis je file me présenter (honte à moi de ne pas l'avoir fait directement).

T'inquiètes les shérifs t'ont pas vu....mais chut .... Suspect

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Re: Socles des torpilles

Message par Winterman le Lun 4 Avr 2011 - 15:54

Je suis également d'accord avec les anciens pions. un escadron de 3 croiseurs impériaux qui cumule une slave de 18 torpilles de large, c'est beau et terrifiant à la fois !

Par contre, il est tout de même vrai que ça pose un petit problème autre que la gestion: Une salve de 12 torpilles c'est déjà large, et quand le coin gauche touche un vaisseau, c'est toute la salve qui attaque le vaisseau, même si les torpilles de droite sont très loin du vaisseau touché. Un peu bizarre quoi ...
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Re: Socles des torpilles

Message par gus le Lun 4 Avr 2011 - 19:36

N'oubliez pas, nous ne sommes qu'un point infime dans l'espace.. les vaisseaux ont des portées de tir phénoménales, et les distances ne sont donc pas proportionnelles à la taille des figurines, qui sont sensées n'être qu'un point sur la map.

Mais mine de rien, j'aime aussi bien le concept de tir de bordées à proximité style combats maritimes pirates VS flottes militaires de la moitié du second millénaire.

Et une floppée de torpilles, c'est toujours magnifique a déployer.

Enfin les socles ont un intérêts stratégiques indéniables pour les torpilles, surtout pour les zones d'interdictions qu'elles peuvent créer si on joue sur un coup d'avance.
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Re: Socles des torpilles

Message par Norhtak le Lun 4 Avr 2011 - 20:28

Alors les 2 écoles s'affrontent.

D'un côté la gestion des torpilles classique de BFG. Simple à gérer mais galère à représenter soi-même (scratch ou autre). Le soucis je trouve que c'est surtout la place impressionnante que ça prend sur la table pour sauter au moindre chasseur ou PI. Et comme cela a été dit une torpille touche un vaisseau et la salve de 18 l'atteint.

De l'autre la gestion des torpilles sur socle 20mmx20mm quelle qu'en soit la valeur avec un dé ou autre pour indiquer le nombre... Ce qui fait short mais c'est bcp plus facile à représenter. Et surtout si un cuirassé est représenté par la tige du vaisseau, pourquoi une salve de torpille prendrait 10x plus de place?? Shocked

Pour moi l'idéal ça serait une solution entre les 2. Style un socle représente entre 1 et 6 torpilles.
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Re: Socles des torpilles

Message par Little le Lun 4 Avr 2011 - 20:49

Très personnellement je suis de la vieille école avec les salves aussi grosses qu'il y a de torpille.
Après si on s'en tiens stricto census au BBB, c'est la seule manière de voir le choses.
Après libre à vous de faire comme vous le désirez, mais bon, autant essayer d'être "en règle" avec les règles.
Après, pour les sceptiques "d'une torpille touche, la salve touche", ben dite vous que les torpilles de BfG sont assez proches des torpilles de la seconde guerre mondiale, et donc capable de repérer une cible dans un tout petit rayon (détecteur de proximité magnétique). Quand vous voyez la taille de la bête et la taille d'un vaisseau, nul doute qu'elle aura pas de soucis à le trouver...
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Re: Socles des torpilles

Message par Norhtak le Lun 4 Avr 2011 - 21:20

Après si on s'en tiens stricto census au BBB, c'est la seule manière de voir le choses.

Exactement. Et c'est bien comme ça qu'on les joue pour l'instant.
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Re: Socles des torpilles

Message par Deadly Kafeine le Lun 4 Avr 2011 - 22:18

Tiens, je n'avais pas relevé ce petit paragraphe sur le soclage des torpilles. Idiot je trouve, pourquoi un socle de 1 torpille alors ? C'est dommage, l'intérêt des torpilles c'est de pouvoir ratisser justement.

Et introduire le concept de tir de précision avec des salves de Saturn V, on a déjà le Nova pour ça. Déjà qu'il a pris un grand coup dans les dents avec la FaQ d'avant, maintenant ce sont les torpilles ... Sad

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Re: Socles des torpilles

Message par fenrir 0 le Lun 4 Avr 2011 - 23:21

Faut voir le syteme de socle comme une alternative au choix du joueur je pense qu'ils ont introduit cette nouvelle regle dans cette optique. maintenant le systeme de torpille fonctionne tres bien comme il est, juste chiant quand on doit chercher le pion de 3 torpilles dans son bordel a pion. Mais si on a tous un bordel a pion la boite là ou il y a les PI les ordres spé les autonomes tout ca melangé Very Happy et qu'on renverse partout parce qu'on trouve pas la bonne taille de salve.
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Re: Socles des torpilles

Message par Kurg'Norris le Mar 5 Avr 2011 - 8:53

fenrir 0 a écrit: Mais si on a tous un bordel a pion la boite là ou il y a les PI les ordres spé les autonomes tout ca melangé Very Happy et qu'on renverse partout parce qu'on trouve pas la bonne taille de salve.

Une petite boite à vis, et c'est plus le bordel......depuis mes débuts, il doit y avoir pas loin de 15 ans...



les pions torpilles MIAMMMM tongue

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Re: Socles des torpilles

Message par gus le Mer 6 Avr 2011 - 21:56

J'utilise les mêmes pions torpilles, on voit clairement qu'ils n'ont pas la même taille selon les salves, c'est un bon compromis.
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Re: Socles des torpilles

Message par Triz' le Ven 26 Oct 2012 - 14:27

Et bah moi qui suit un "p'tit jeune", j'aime bien faire râler les vieux cons, alors je joue mes torpilles sur des socles de 20×25 avec un emplacement pour un "dé de force", et un zoli missile en troidé dessus.

Na...



Un truc comme ça, mais sans l'hexagone en dessous :





Bon, faut dire aussi que je joue Tau (Forge World I love you) avec leurs missiles cheatés Razz qui slaloment, ralentissent, accélèrent, mais qui ne dépassent pas 6 de force (bon, OK, 8 avec la dernière mise à jour)...

Par contre, je "découpais" mes salves... Embarassed Promis, j'le f'rai p'us...
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Re: Socles des torpilles

Message par Winterman le Ven 26 Oct 2012 - 16:25

Gaffe au langage petit. La solution fixe est joué, salve de 3 de large avec le dé de point de force dessus. Après c'est une question d'accord entre adversaires vraiment.
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Re: Socles des torpilles

Message par Triz' le Ven 26 Oct 2012 - 16:42

Winterman a écrit:Gaffe au langage petit.
Je vais rajouter mon âge dans mon profil... Wink

Plus sérieusement, on peut discuter des avantages et inconvénients de chaque technique...
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Re: Socles des torpilles

Message par Winterman le Ven 26 Oct 2012 - 17:22

ça change rien si je fait parti des vieux tongue

Bien je ne pense que l'on peut traiter d'avantage ou d'inconvénient, c'est deux techniques différente.
Là ou l'une va vraiment changer des choses par rapport à l'autre c'est la grosse vague en largeur ( l'exemple des 18 torpilles de front ) qui vont pouvoir ratisser la flotte ennemi d'un bout à l'autre pour peut que le tir soit calé comme il faut. A chaque nouveau vaisseau qui touche, que ce soit un cuirassé ou un simple escorteur, il se prendra la pleine puissance de torpilles dans les dents. L'autre méthode elle empêche ce phénomène, on concentre plus sur une largeur toujours identique, de 0 à 6, puis une autre de 7 à 12, puis ainsi de suite, pour évité les super grande vagues en largeur. Par contre une simple vague de 6 qui pouvais toucher tout un escadron d'escorteur, là c'est moins faisable avec seulement 3 de large.

Pour ma part je ne me pose pas trop la question jouant principalement une flotte ( tyranide ) qui ne peut grouper les tirs de torpilles même à partir d'un même vaisseau et qui lance par deux, par 4 ( 2X4 possible sur les croiseurs ) et au max par 6 sur les VR. Pour ce qui est de la flotte impériale, celle qui peut vraiment s'en vanter de la torpille, oui ça peut être assez crade mais je ne joue pas comme ça et n'ai pas d'adversaire qui joue comme ça. ( quoi que si je continue à lui dévorer sa flotte impériale à chaque partie il v finir par devenir un expert de la torpille Very Happy )
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