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Message par Nano Troll le Mar 16 Aoû 2011 - 13:38

Pourquoi les pirates Eldars qui appartiennent à une civilisation technologiquement plus avancée, attaqueraient-ils  des convois de la flotte impériale. Que peuvent-ils bien prendre  scratch  ?
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Message par Deadly Kafeine le Mar 16 Aoû 2011 - 13:47

La raison couramment invoquée, c'est qu'ils protègent des portails à proximité, donc pour éviter leur découverte. Sinon, ils négocient avec d'autres corsaires indépendant sur des bases pirates (suggéré dans le fluff mais pas confirmé). Et les eldars aussi peuvent être attirés par les richesses. Ou sinon c'est un convoi comprenant des artefacts eldars/exodites et qui n'ont rien à faire dans les pattes de l'Imperium Smile. Ou sinon c'est parce qu'ils considèrent que le système en question est un territoire Eldar et bottent donc les propulseurs des vaisseaux qui "envahissent" ce territoire.

Souvent les corsaires ne sont que des eldars VM qui suivent leur voie, donc il peut arriver qu'ils soient commandités par le VM qui est juste en flotte à déployer.

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Message par lerak le Mar 16 Aoû 2011 - 14:23

et puis sinon, les corsaires eldar ne sont pas si "riche" mis à part leurs vaisseaux, ils n'ont quasi rien, donc ils doivent piller des humain pour gagner de la nouriture et/ou des choses à revendre pour de la nouriture, des réparations, des améliorations...

je pense aussi avoir lu quelquepart que les equipages des flottes corsaires eldar reprenaient parfois des membres d'autres peuple (des humains, des tau...)

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Message par Samoht le Mar 16 Aoû 2011 - 18:27

Ce que tu retires à un Mon-Kheigh, il ne le souille pas, ne le gaspille pas, ne le détruit pas, ne le retourne pas contre toi.
On peut attaquer et voler une ressource à un ennemi pour le simple fait de l'en priver, même si on en profite pas grandement soi-même.
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Message par lerak le Mar 16 Aoû 2011 - 21:51

Ce qui m'étonne c'est que tant de gens pensent que les corsaires sont des Eldar de vaisseau-monde opérant seuls. C'est vrai, il y a des corsais qui aident les vaisseaux mondes, mais pour chacun de ceux-là, il y en a 5 qui veulent juste vivre librement, sentir l'excitation des combats et qui en ont rien à faire des vaisseaux mondes. Ou encore ceux qui ont "pris possesion" d'une lune/planète/secteur et qui le considèrent comme leur royaume privée. Et puis n'oublions pas tous les exclu et bandits qui ont rejoint les corsaires.

Tiens, du coup, j'ai envie d'écrire des fan-fic basées sur les corsaires eldar. Quelqu'un peut m'indiquer des endroits ou l'on trouve plus d'informations sur eux (mis à part le blue-book, armada, book of nemesis et les faq)?

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Message par Winterman le Mar 16 Aoû 2011 - 22:15

Test taran, il y a des choses des anciennes versions, un peu de tout en fait.
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Message par Deadly Kafeine le Mar 16 Aoû 2011 - 23:32

Attention, ne pas lire les bouquins de la Black Library sur les Eldars, ils sont infâmes ^^. Hormis Shadow Point qui s'en sort pas mal.

Ce qui m'étonne c'est que tant de gens pensent que les corsaires sont des Eldar de vaisseau-monde opérant seuls. C'est vrai, il y a des corsais qui aident les vaisseaux mondes, mais pour chacun de ceux-là, il y en a 5 qui veulent juste vivre librement, sentir l'excitation des combats et qui en ont rien à faire des vaisseaux mondes. Ou encore ceux qui ont "pris possesion" d'une lune/planète/secteur et qui le considèrent comme leur royaume privée. Et puis n'oublions pas tous les exclu et bandits qui ont rejoint les corsaires.

Le souci majeur, c'est que 40k est un univers ultra guerrier dans sa présentation. Du coup des choses comme les corsaires sont très difficilement plaçable au vu de la pseudo inimitié quasi totale entre les différents protagonistes, et on en est souvent rendu à imaginer les blancs immenses.

Les corsaires eldars sont souvent encore en lien avec leur VM. Néanmoins, et c'est ce que je voulais dire au début, rien n'empêche un Eldar de chercher aussi une vie de débauche, de luxe et de combat. Juste que le traumatisme de Slaanishou traine encore dans toutes les mémoires et donc ces exces finissent souvent mal. Toutefois, il doit effectivement exister des trompe-la-mort du genre. Et c'est pourquoi il ne me semble pas du tout exclu qu'il existe des ports francs ou l'eldar corsaire pur et dur côtoiera l'ork korsaire et l'humain corsaire /pirate. Si tu veux de l'inspi, je penserais à un bouquin de Tessier, de l'univers Polaris, qui a quelques points communs sur ceci avec 40k. Il s'appelle Redemption et décrit la vie des pirates de Polaris, et je trouve que ça collerait pas mal avec les pirates/corsaires de 40k.

N'oublions pas que le terme de corsaire normalement indique des relations avec un gouvernement. Donc un Corsaire Eldar normalement a des lettres de marque de VM, tout comme le korsaire ork à l'origine pouvait combattre pour l'Imperium (Rogue Trader Era). Mais bon en fluff moderne ce ne sont que des pirates.

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Message par Nano Troll le Mer 17 Aoû 2011 - 13:16

Effectivement on sait très peu de chose à leur sujet !

Tu as raison Deadly Kafeine de faire la distinction entre Corsaire et Pirate. L'un agit sous les ordres d'un gouvernement (VM en l'occurrence), l'autre est libre de tout attachement (il pourra même s'en prendre à des convois d'Eldar).

Il y a une mention des Corsaires, aussi dans le codex Eldar. Un prince a évacué la population impériale d'une planète Exodite sur une lune voisine afin de préserver l'antique monde Eldar.

Cela nous amène à la seconde question : Selon vous, les Corsaires/Pirates Eldars peuvent-il réaliser des attaques de planète au sol (débarquement de troupes, véhicules,...) ?

PS : J'ai lu la "Prophétie Eldar" livre qui parle de la vie à bord d'un vaisseau monde. Je ne l'ai pas trouvé terrible non plus...
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Message par lerak le Mer 17 Aoû 2011 - 16:55

Dans le jeu, oui.

Dans le fluf.... Dans mon optique de cette flotte, ils n'auraient ni les moyens, ni les hommes de faire une telle chose. Mais comme je fais pas parti de GW, mon optique importe peu. Dans le compendium 2010, dans le chapitre sur les eldars VM, on dit que lors de l'aussaut des tyranides sur Iyanden, Yriell fit débarquer ses corsaires pour aider à éliminer les restes de l'invasion et liberer la forteresse rouge (ca se dit comme ça en français?)

Ah, et en relisant le compendium, je suis tombée sur ceci:

These Eldritch Raiders live quite apart from the orderly, disciplined Eldar of the Craftworlds forming ravenous bands of pirates, corsairs and raiders. As with other outcasts, some of these eventually return to the Path, or may retain some ties to their original craftworld. However, the wilful and unaccountable actions of the Outcasts stand far apart from the carefully scryed and considered actions of the Craftworld Eldar, and for the most part the Farseers show great reluctance for their own peoples to mix with the wayward and dangerous Outcasts.

Comme quoi, les corsairs ne prennent pas d'ordres des VM.

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Message par Deadly Kafeine le Mer 17 Aoû 2011 - 18:04

Ce n'est pas obligatoire mais ça existe. Après que les autres se méfient, c'est normal, dans une société aussi polissée, tu te méfie du punk qui débarque quand il a plus rien à manger Smile.

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Message par lerak le Mer 17 Aoû 2011 - 19:04

Exactement, je voulais juste insister sur le fait que les corsaires ne sont pas tous aux ordres des VM, que c'est même assez rare. Sinon, je vois bien des corsaires qui veulent servir un VM d'une façon plus agressive que ce dernier n'accepte de ses membres.

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Message par Nano Troll le Lun 22 Aoû 2011 - 13:44

On m'a dit que dans le 1er codex Eldar, les troupes des vaisseaux mondes pouvaient inclure une escouade de corsair pirat !

Ça m'a un peu étonné, mais je trouve le concept intéressant.

Vous en avez déjà entendu parler ?
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Message par Deadly Kafeine le Lun 22 Aoû 2011 - 17:36

Oui, rogue trader era Smile. Y'avait même des gardes fantômes spécialisés (assassins notamment).

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