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[Imperium] Flotte du sous-secteur Maximilian [Navy 1000 - 1500 pts]

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Message par Uvogovine le Ven 19 Aoû 2011 - 11:51

Bonjour à tous,

Après avoir lu, relu et tester sur le papier diverses configurations je vous présente le fruit de ma réflexion.
N'ayant pas d'adversaire privilégié, je suis resté assez polyvalent (pas de Gothic). La liste se base sur celle du secteur Gothic ayant reçu le renfort d'un croiseur Armageddon :

Lorse Aramis, amiral de flotte (50)
- dirigeant le croiseur de classe Dictator (220)
- Croiseur de classe Tyrant, avec batteries améliorées (185+20)
- Croiseur de combat de classe Armageddon (245)
- Croiseur de classe Dominator (190)
- Escadron de 3 Destroyer Cobra, avec senseurs améliorés (90)

Soit 1000 pts tout rond.

L'idée est d'utiliser les lances de l'Armaggedon et le canon nova du Dominator à longue portée et surtout les torpilles pour semer la pagaille, puis de jouer à 30-45 cm avec les portées supérieures du Tyrant et de l'Armaggedon. Le Dictator est là en soutien avec ses escadrilles et le Dominator pour protéger le coeur.
Les escorteurs essayent de prendre la tangente avec des salves de torpilles.

A partir de cette flotte, je compte monter une liste à 1500 pts :
Lorse Aramis, amiral de flotte, une relance supplémentaire (50+25)
- dirigeant le croiseur de classe Dictator (220)
- Croiseur de classe Tyrant, avec batteries améliorées (185+20)
- Croiseur de combat de classe Armageddon (245)
- Croiseur de classe Dominator (190)
- Croiseur de combat de classe Mars, avec matrice de visée (270 + 15)
- Croiseur léger Dauntless avec lances (110)
- Escadron de 2 frégates Firestorm (80) en formation avec le Dauntless
- Escadron de 3 Destroyer Cobra, avec senseurs améliorés (90)

1500 pts tout rond.

Le principe est le même que précédemment, on canarde à longue portée avec les nova, torpilles et lances à 60cm, puis contact. L'escadron Dauntless + Firestorm en maraude sur les flancs, les cobras sur l'autre flanc.
On peut éventuellement remplacer la relance sup et les 2 firestorm par un autre Dauntless lance.

Voilà, messires, à vos commentaires, qu'en pensez vous ?
Et merci pour vos réponses !
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Message par Norhtak le Sam 20 Aoû 2011 - 12:43

Alors l'escadron de Firestorm avec Dauntless est illégale. On ne peut faire un escadron qu'avec des vaisseaux de tonnage identiques.

Page 107 du Bluebook!

Les escorteurs doivent être rassemblés en escadrons
comprenant entre deux et six vaisseaux. Les
escorteurs d’un même escadron ne doivent pas
nécessairement être de la même classe.

Les croiseurs, les croiseurs lourds et les croiseurs
de combat peuvent être rassemblés en escadrons
de deux à quatre vaisseaux. Un même escadron
peut comporter des croiseurs de catégorie différente.

Les croiseurs super lourds et les cuirassés peuvent
être rassemblés en escadrons de deux ou trois
vaisseaux, mais vous ne pouvez pas mélanger des
cuirassés et des croiseurs super lourds.

Donc une doublette de Dauntless (miam) et essaie de faire qqch pour augmenter ton escadron de 2 escorteurs! En l'état c'est un nombre trop faible.
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Message par Uvogovine le Sam 20 Aoû 2011 - 14:08

Effectivement j'avais zappé cette ligne.
Par contre je peux toujours les jouer côte à côte (Dauntless + escadron) même s'ils ne sont pas, techniquement, dans le même escadron.

Du coup je vais quand même remplacer les 2 Firestrom par un Dauntless en escadron avec le premier cette fois ci. (avec la disparition de la relance et du système de visée pour le mars)

Par contre ce qui me fait plus peur c'est qu'au final j'aurai peu d'escorteurs (bon le Dauntless peut faire office de, mais quand meme)
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Message par Sadjuuk le Sam 20 Aoû 2011 - 14:21

Au pire tu peux passer à 2000 pts et faire vraiment ceque tu veux, pour les parties plus petites il faudra faire des choix pas faciles mais c'est faisable..
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Message par Norhtak le Sam 20 Aoû 2011 - 22:41

Oui tu as peu d'escorteurs mais 3 Dauntless ce qui est assez lourd. Tu peux en enlever un, économiser sur ton boss et tu as 2 escadrons d'escorteurs et 2 Dauntless.

Ce qui est déjà plus que très correct comme force de frappe rapide.
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Message par Little le Dim 21 Aoû 2011 - 8:03

Oui tu as peu d'escorteurs mais 3 Dauntless ce qui est assez lourd. Tu peux en enlever un, économiser sur ton boss et tu as 2 escadrons d'escorteurs et 2 Dauntless.
Je plussois Norhtack sur les Dauntless.
Les pack de 2 suffisent largement, 3 c'est trop.
Par contre sert en comme chasseur de vaisseau endommagé. S'ils sont en plus en appui d'un escadron de sword, c'est vraiment des fléaux ces machins (d'abords tire avec les sword, puis avec les Dauntless).
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Message par Uvogovine le Dim 21 Aoû 2011 - 11:41

Bon du coup suite à vos remarques, je vais essayer d'intégrer un escadron de sword en renfort.
Mon problème vient du croiseur Mars, il est très cher, mais me fournit un canon nova et 4 escadrilles. Du coup simplement le remplacer par un autre Dictator ne me permet pas de placer l'escadron de sword. J'ai donc effectué les modifications suivantes :

Lorse Aramis, amiral de flotte, sans relance supplémentaire (50)
- Cuirassé de classe Emperor (365)
- Croiseur de classe Tyrant, avec batteries améliorées (185+20)
- Croiseur de combat de classe Armageddon (245)
- Croiseur de classe Dominator (190)
- Croiseur léger Dauntless avec lances (110)
- Croiseur léger Dauntless avec lances (110)
- Escadron de 3 Destroyer Cobra, avec senseurs améliorés (90)
- Escadron de 3 Frégates Sword (105)

Total : 1470 points

Du coup un coeur de flotte à longue portée (Emperor + Armageddon + Tyrant) avec le canon nova du Dominator. Ce dernier appuie ses confrères à courte portée avec ses 12 batteries. Et une force de frappe rapide avec les Dauntless + Sword + Cobra. J'ai toujours 8 escadrilles grâce à l'Emperor, autant que dans la liste précédente, ce qui me semble un minimum pour du 1500 pts.

Il me reste 30 pts à placer n'importe où (relance, cobra ...) ou en remplaçant le Dominator par un lunar avec canon nova (+10pts) ou même par un 2nd Tyrant à portée améliorée mais du coup ya plus de nova et je passe en full torpilles.
Cette dernière configuration me tente bien car je relativise beaucoup l'utilité du nova à longue portée, et le tyrant permet de passer d'une puissance de 12 à 30cm à une puissance de 10 à 45cm.

Merci pour vos avis, ça vaut de l'or ! ^^

PS : @Sadjuuk, passer à 2000 pts c'est la solution facile, mais si je veux me mettre dans la logique d'une petite partie ou d'un tournoi, je préfère rester en 1500 pts. Puis penser toujours plus gros c'est le maaaaal car c'est comme ça qu'on fini avec 12 000 pts de cadiens ! (ce qui occupe beaaaaucoup de place à la maison)

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Message par Uvogovine le Mer 15 Fév 2012 - 12:36

Petit retour actuellement de mes premières parties tests.
Actuellement 3 parties avec ce type de configuration pour ~750 pts, face à de l'impérium en face (liste Bastion).

J'alignais :
- Vaisseau amiral, croiseur de classe Dictator (220)
- Croiseur de classe Tyrant, avec batteries améliorées (185+20)
- Croiseur de combat de classe Armageddon (245)
- Escadron de 3 Destroyer Cobra, avec senseurs améliorés (90)
= 760 pts

Bilan :
- La combo Tyrant-Armageddon est juste terriblement efficace. La possibilité de canarder à longue distance + les 4 lances longue distance la rend particulièrement puissante. Je m'en servait pour enfoncer un flanc de mon adversaire, et manifestement ça marche bien ! Le gros barrage de 12 torpilles peut aussi surprendre l'adversaire et lui laisser des sueurs froides ^^
- Déception au niveau des Cobras. Par 3, la série de torpilles m'a vraiment déçu ... Je vais tester les swords pour la prochaine fois !
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Message par Winterman le Mer 15 Fév 2012 - 12:52

La doublette armageddon/tyrant upg à 45 est mon némésis quand je joue tyranide, ça déboîte très efficacement des vaisseaux ruches.
Les cobras sont pas mauvais mais il faut y mettre le nombre, par 4 c'est bien.
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Message par Uvogovine le Mer 15 Fév 2012 - 14:08

C'est aussi le cas de mon adversaire Wink Dès que le duo rentre en jeu il commence à galérer...
Par contre autant avec les croiseurs je me débrouille plutôt bien, autant avec les escorteurs j'ai beaucoup de mal à bien les placer / jouer. Auriez vous de conseils à me donner ?
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Message par Little le Mer 15 Fév 2012 - 15:44

Personnellement je place un escadron de Sword (3) sur l'arrière en "appui" de ma flotte car les croiseurs / cuirassés sont assez lent à manoeuvrer pour faire face aux intrus, les autres escadrons sont soit en appui des groupes de chasses, soit en interdiction de zone (surtout les cobras dans ce rôle là)
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Message par Winterman le Mer 15 Fév 2012 - 16:03

Un truc bien, enfin jusque là que j'ai testé ça marche avec l'empire ( pi je l'ai vu ailleurs ):

Ben comme little, tant qu'ils sont en arrière des croiseurs ils craignent peut ( sauf avec les eldars ou nécrons qui peuvent passer derrière toi rapidement et qui va chercher à les éliminés en premier )

Une fois tes pièces engagés tu les fait passer derrière l'ennemi pour l'arrosé dans l'angle mort, il devra donc soit tourné pour pouvoir contrer la menace, soit envoyé ses propres escorteurs et ainsi tes croiseurs n'auront pas à s'en soucié. Soit tu l'oblige à prendre une décision les concernant car ils sont suffisamment puissant en nombre pour être dangereux soit tu l'oblige à changer ses plans, dans les deux cas ça le perturbe.

De manière générale, je ne les utilise pas en rôle offensif mais plutôt diversion ou de défense des angles morts des croiseurs et cuirassé.
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