la siligum , vous connaissez ?

[nicolus]

Je viens de découvrir (et tester ) la pâte de silicone ou siligum de chez pebeo (made in france, made in Gémenos !!) , elle permet de faire des empreintes en silicone (comme les moules à gâteaux de vos copines) en 5 minutes . il s'agit d'une pâte à deux composants que l'on mélange (comme la green stuff) et qui est appliquée sur la zone à reproduire (comme des bitz pour mon cas). dans mon cas , ça m'a fait balancer mon latex qui était long à sècher et pas tjrs très précis...et ça se déformait. Pour mon style de bricolage en scratch , c'est un petit miracle, je vais pouvoir multiplier mes créations..

l'avantage de ce matériau:
-sa rapidité et facilité de mise en oeuvre
-la finesse de l'empreinte

défaut: la "chaussette" ne dure pas une éternité (50 tirages ou un an)

Je vous en dis plus après que je me soit rechargé en matière..

[nicolus]

la suite en images:

voici quelques  essais de moules et quelques tirages  au plâtre résine





c'est très pratique pour prendre des empreintes rapides et faire des bitz manquants. Plus aussi...

[ElGilloo]

Mais ça dépote ton truc!

Ça tombe bien, j'ai les deux cuirassés du chaos et un répulsive pas montés dans mes placards, et je voulais me "sauvegarder" les pièces avant d'en faire des vaisseaux de la Diasporex, des fois que plus tard je me fasse des conversions à partir de ça, ou que je me remette à vouloir une flotte de Thousand Sons...

Tu achètes ça en ligne?

C'est cher?

Tu mets de la milliput dedans?

Merci pour le tuyau en tout cas, ça m'a l'air mieux que l'oyumaru, si tu es familier avec ce produit je veux bien un avis comparatif de ta part.

[nicolus]

Mais ça dépote ton truc!

Tu achètes ça en ligne?

C'est cher?

Tu mets de la milliput dedans?

Merci pour le tuyau en tout cas, ça m'a l'air mieux que l'oyumaru, si tu es familier avec ce produit je veux bien un avis comparatif de ta part.

J'ai trouvé ça dans un magasin "d'art " (cultura...) , mais tu les trouves facilement sous deux formes: 100g (13e) ou 300g (26e). Je ne connais pas l'oyumaru , mais je vais me renseigner.

Auparavant j'utilisais le lait de latex , les moules durent plus longtemps mais le temps de sèchage peut être long , le bulles possibles et le moule peut fondre en été par forte chaleur.... La siligum représente une révolution car je ne voulais pas me lancer dans le silicone liquide , trop "lourd" à mettre en place , la plastiline était efficace pour les petites pièces , mais j'en avais ras le ... de refaire le moule après deux tirages. Là, du coup , j'ai un moule  en 5 min , sans bulles , et je peux même faire un véritable moule et pas seulement une "chaussette" façon makomoulage (avec lequel j'ai pu cloner grand navire de combat spatial impérial) . En effet , si j'enveloppe toute ma pièce dans une boule de siligum et que je la découpe en deux au cutter , j'ai un moule , qui ne dureras certes pas très longtemps , mais bon. Si je tire 5 ou 10 pièces , ce sera déjà formid , non ? (j'ai essayé sur un escorteur kafeiné pour tester , car il n'est pas copyrightGW,  ça rend assez bien et je pense que l'on peut le perfectionner)

ensuite , si tu tapes pâte de silicone , tu vas trouver des commentaires de maquettistes mieux formés que moi

[ElGilloo]

Ben l'Oyumaru c'est une sorte de gomme qu'on chauffe avec de l'eau frémissante pour faire des moules, l'avantage c'est qu'on peut "refondre" ces moules presque à l'infini... Mais à voir tes photos, j'ai l'impression que la siligum donne des empreintes plus fines, même si celles de l'oyumaru sont tout à fait respectables... 

En effet, faire 5 ou 10 moulages, c'est pas mal pour les grosses pièces (space hulk en vue!)

Merci pour ces détails en tout cas, je pense que je vais me prendre une cargaison de siligum dès que j'en aurais l'occasion.

[Alistair]

Et une fois le moule fait tu applique quel produit (c'est quoi le platre résine? un lien ?...) dans tes moules pour avoir la pièce ?
Tu pourrais faire un petit tuto du début de l'empreinte à la pièce fini ?

[Ainkatsiss]

Je suis preneur d'un tuto moi aussi !

[amiral Romulus]

Ca fait un bail que je me dis qu'il faut que j'investisse, je crois que la fin de la game SG m'a décidé; surtout à voir la qualité des tirages que tu sors...

Pareil pour le tuto ça m'intéresse grandement !

[nicolus]

ok , promis les gars , je vous fais ça dès que possible . je viens justement de la tester sur du spacefleet et de l'ork . je teste des techniques ..

le plâtre résine (à cultura toulouse) c'est un plâtre dans lequel on a jouté de la résine . tu les trouves (chez gedeo) conditionné en boite d'un kg (9e) . il est très précis , solide et sèche vite (10') , donc tu peux rapidement "multiplier les pains et les poissons". C'est son avantage majeur. je m'en sers beaucoup pour épic...et même pour FOW (j'ai une armée US blindée "toutenplatr" ). J'ai essayé la résine mais je la trouve trop longue au sèchage...(mais je ne suis pas très doué avec...)

Il ya des tutos dispo sur le net si vous êtes impatients d'essayer...https://www.dailymotion.com/video/xeno07_les-silicones-en-pate_creation#.UbxsLOcX23s

visiblement on peut le trouver sous un gros emballage...ICI UNE FICHE/http://www.espritcomposite.com/IMG/pdf/siliconepate3535_ft.pdf

[Little]

Quelques questions :
 - Avec 1Kg tu fais combien de tirage ?
 - La durée (approximative) des moules ?
 - Le temps d'application avant polymérisation ?
 - Réaction exothermique ?
Sinon si tu as le temps, on peut se faire un épingler sur le tutoriel de réalisation avec photos (un beau post de ta part et pouf on le monte en post it)

[nicolus]

Quelques questions :
 - Avec 1Kg tu fais combien de tirage ?
 - La durée (approximative) des moules ?
 - Le temps d'application avant polymérisation ?
 - Réaction exothermique ?
Sinon si tu as le temps, on peut se faire un épingler sur le tutoriel de réalisation avec photos (un beau post de ta part et pouf on le monte en post it)


tu as la fiche cf plus haut) pour ces questions techniques dont je ne pipe mot....
un moule te fait (en théorie 50 tirages) alors avec un KG.....ça fait un sacré banc moules , je pense que tu peux faire un gros panier de fruits de mer...

[baygon_choco]

Quelques reponses tirees de la fiche pour le silicone:
 
- Avec 1Kg tu fais combien de tirage = Tout depend du volume de tes pieces et donc du volume de pate engagée pour un moule.

 - La durée (approximative) des moules = vu la dureté et resistance de ce materiau (moindre que le silicone blanc 181), le moule sera moins resistant (les moules en 181 tiennent de 30 a 50 tirages suivant le volume de piece et la gravure).
Meme < 30, ce nombre de tirage suffit amplement pour nos applications.

 - Le temps d'application avant polymérisation = 90sec environ ('tention, c'est court pour faire un moule)

 - Réaction exothermique = pas precisé, mais je ne pense pas car c'est prevu pour une application dentaire.


L'avantage a mon sens est la forme en pate qui evite de faire une coffrage. Mais tu risque d'avoir un moule de forme bizarre, qui tienne pas debout et qui se stocke mal.

Mon avis : A reserver pour un moulage occasionnel genre bitz, mais peu adapté pour se constituer une flotte.

[Ainkatsiss]

A reserver pour un moulage occasionnel genre bitz, mais peu adapté pour se constituer une flotte.

Je comprends pas trop (normal je suis nouveau ;-)) pourquoi ça pose problème pour une flotte. C'est par rapport au nombre de moulage successif limité ? En tout cas moi ça me tente bien !

[amiral Romulus]

Aikatsiss, je pense que baygon parle du fait que si les moules sont difformes ; ca risque de les déformer plus vite et donc raccourcir leur durée de vie, sans compter que si le moule se courbe, tu auras un croiseur qui fera un peu l'anguille; pas forcément ce qu'on recherche...

Je pense qu'avec un petit coffrage simple en LEGO, permettant d'avoir un joli bloc, on peut corriger un peu le problème non ? (je dis ça parce que j'ai vu un tuto vidéo où le mouleur s'y prenait ainsi, mais j'ai jamais testé personnellement donc ça reste une hypothèse)

Tiens d'ailleurs nicolus, y a une photo d'un moule pour un demi-croiseur, est-ce que t'aurais une image du résultat que tu en tire, qu'on puisse voir simplement ce que ça donne sur les plus grosses pièces ?

[Deadly Kafeine]

Attention, mode modo

C'est bien de partager une technique, autant évitons de montrer des copies explicites de pièces sous copyright. Ce n'est pas parce que la gamme est supprimée que GW n'a pas la propriété intellectuelle du machin.

[baygon_choco]

Pour continuer la démo, il faudrait que tu fasse un piece longue, detaillé qui n'est pas du GW.

Le RTV181 se tient tout seul a la taille des pieces que nous faisons.
Ma technique est simple, un coffrage en papier bristol suiffit la plupart du temps. Ca donne a mon moule une forme rectangulaire, facile a stocker et pratique pour le moulage (pas besoin de le tenir).

J'ai créé un coffrage permanent pour 2 moules seulement, qui font des pieces longues, massives et ou j'avais besoin d'une rectitude fiable (flanc de leman russ sans les chenilles).

Comme je les decoupe en gueule de crocodile, un ou 2 serre joint suffisent pour fermer le moule lors d'une coulée.

De plus, leur forme et matiere me permettent un stockage aisé.

J'avais essayé un temps du silicone rouge, moins cher et plus tendre : Resultat, tous les moules fait avec ont ete declassés au bout de qq années (il s'effrondrait sur lui meme et devenait tres sensible au dechirement).


Pour exemple, les 3 moules necessaires a la fabrication d'un ISD.
Remarquez les formes carrées et les decoupes en dents de scie.
Avec une main, je peux l'ouvrir (il resiste !) et se refermen ensuite sans etre marqué.
Lors de la coulée, imaginez un serre joint en haut et au milieu pour maintenir le moule fermé.
L'avantage c'est que je n'immobilise pas de serre joint pour chaque moule contrairement aux coffrages permanents.






Mes craintes avec la siligomme c'est quelle ne se tienne pas seule. C'est clairement le genre de produit prevu pour une utilisation rapide dans le temps.
Production ponctuelle donc.

[nicolus]

Attention, mode modo

C'est bien de partager une technique, autant évitons de montrer des copies explicites de pièces sous copyright. Ce n'est pas parce que la gamme est supprimée que GW n'a pas la propriété intellectuelle du machin.

TOUT à fait c'est pour cela que je ne fais que du bitz ....
pour le reste , l'imagination aide bien...

[nicolus]

Attention, mode modo

C'est bien de partager une technique, autant évitons de montrer des copies explicites de pièces sous copyright. Ce n'est pas parce que la gamme est supprimée que GW n'a pas la propriété intellectuelle du machin.

TOUT à fait c'est pour cela que je ne fais que du bitz ....
pour le reste , l'imagination aide bien...

[nicolus]

baygon a raison , le moule me semble fragile , mais on peut en refaire , et puis 10 pièces n'est ce pas largement suffisant ?....et si ça en fait 50...

mes moules sont simplistes (enfantins même...) mais avec du légo et d'autres on peut faire effectivement mieux... pour ma part , après avoir épuisé deux fois 100g , je vais passer  au 300 , voire au KG. Je pense que pour ce matériaux  faire une moule trop épais ne garantit pas sa longévité (on perd en souplesse et le démoulage devient difficile)

L'avantage est que ce matériau est à LA PORTEE DE TOUS MEME MOI....et si tu te loupes , ça fait de zolies épaves , isnt'it baygon ?

[baygon_choco]

Je ne dis pas le contraire. Ne vois pas un jugement sur tes methodes, plutot une mise en parallele de nos methodes avec des cahiers des charges tout autres.

Tes moules sont simples, adaptés a ton besoin d'avoir vite du bitz.
Les miens plus élaborés repondant a une demande de precision et de longevité. (pas envie de refaire un moule tous les 3 tirages ^^)


Mon exposé est la pour recentrer le debat justement, sur l'usage ideal de la siligom. Le but est qu'en lisant le post, la personne aille acheter le produit qui lui faut.

Recap selon moi :

Silicone  = onereux et lourd a mettre en place mais durable, precis et stockable (certains moules ont 9ans et servent encore !)

Siligom = bon marché, facilite de mise en oeuvre, par contre plus fragile et difficile de faire un "vrai" moule stockable etc...

Clair que pour faire une empreinte one shot la siligom c'est bon !

Et d'ailleurs, il existe un sili refondable non ?!

Yen a til qui l'ont deja utilisé? Ca donne quoi ???
(Tekra ou es tu ?????)

[nicolus]

No soucy baygon ? Tu as tout à fait raison et j'admire d'ailleurs la beauté de tes moules (ça c'est du beau boulot de pro).

J'ajoute aussi :

La plastiline : le moins coûteux (c'est de la pâte à modeler , mais il faut prendre de la pâte à empreinte pour avoir une bonne qualité) , mais il faut refaire le moule à chaque tirage , ce qui n'est pas gênant pour des pièces simples dont tu peux multiplier les empreintes (pas de moules "couvrants"   ou entiers avec) . Elle est très utile pour les petites pièces (je m'en sers pour des tourelles à la chaîne comme celles de ma station spatiale ).

Le Lait de latex : peu coûteux aussi , il permet de faire des moules "chaussettes" ou "mako moulage",  facilement démoulables car très souples (ils ne "cassent" jamais) , et durable (j'ai des moules de 8 ans d'âge) si conservés à l'abri du froid ( le rend cassant) et de la  grosse chaleur (le fait fondre) et de la déformation (le stocker "à plat", ne pas le stocker en boule..). Pour mouler avec on peut faire un coffrage légo , ou bien laisser couler dessus et étaler avec un pinceau pour éviter les bulles et renforcer les points sensibles pendant le sèchage (Tu peux toujours renforcer un moule trop faible , c'est un de ses avantages) . Il faut entre une nuit et plusieurs jours pour faire sécher un moule  (ça dépend de son épaisseur et de son aération , voilà pourquoi j'essaie au max d"éviter le coffrage). Le premier tirage est (au plâtre résine of course) toujours dècevant , mais la poussière de plâtre joue le rôle d'un talc et facilite toujours les tirages suivants.

Il y a une règle  qu'il faut garder en tête: ne jamais renoncer , toujours recommencer.

[Ainkatsiss]

Sans vouloir abuser, il serait possible de donner de liens vers les différents produits que vous citez ? J'imagine qu'il doit y avoir plein de références alors tant qu'à faire si vous avez les bonnes qui vont bien c'est pas plus mal ;-) Il me manquera plus que les doigts qui vont bien pour y arriver !

[noones]

Bonjour,

Petite relance pour ma petite contribution sur ce produit.

En effet cela fait bien 9 ans que j'utilise la silligom pour me faire des moules de 40k, et pour info je n'en ai jeté aucun et sont toujours fonctionnels 😁
J'ai fait de la chaussette mai aussi du moule complet et c'est sur le moule complet que je veux vous apporter mon expérience:
- 1 vous faites une forme de silligom pouvant contenir votre pièce à mouler
- 2 vous aplanissez une face de la pâte avec votre table
- 3 réalisez l'empreinte de votre modèle sur la face plane de la pâte en essayant d'être à peux près à la moitié de la pièce en empreinte sans trop déformer la planéité du moule.
- 4 laissez prendre, puis découper dans la silligom 3 empreintes débouchant de l'autre côté (trous ou encoches)
- 5 appliquer un spray de démoulage sur tous le côté restant à mouler (figurine + moule + trous/encoches)
- 6 remettez de la sillidom sur le côté restant à mouler 😜
- 7 attendez le temps de prise et voilà vous avez un moule parfait qui se sépare bien avec des pions de centrage 😁

Pour le moulage j'utilise de la pâte bi-composant style repare express

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