Questions diverses sur les Tyranides

[Snoopynator]

Voila, suite a la carte de Winterman postée dans son topic BFG FR :: Règles & développement :: Règles expérimentales :: Vaisseau ruche de classe..., j'avais deux ou trois question sur les Tyranides. Une race que je ne connais pas bien.



1- Pourquoi les Tyranides ne viennent pas de la gauche ni du haut?

2- La flotte COLOSSUS est elle une flotte a part entière ou un embryon de la flotte BEHEMOTH? Et si elle est une partie de BEHEMOTH, pourquoi lui donner un autre nom?

3- Pourquoi la flotte BEHEMOTH est elle en forme de point alors que les autres s'étendent?

4- On fait référence a la bataille de Maccragge que je connais mais aussi a la Guerre d'Ultramar. Je ne connais pas cette dernière. C'est les batailles des Ultramarines contre les Tyranides ou encore autre chose?

5- Quels sont les références connues sur la flotte TIAMET?

[Deadly Kafeine]

http://pagesperso-orange.fr/taran/

Un bon début. c'est daté v2 de 40k, mais la majorité de l'historique est bonne.

[Winterman]

1- il viennent semblent-il de l'espace profond. On ne sais pas exactement d'ou ils débarquent mais leurs intentions sont claires: évoluer et se nourrir ( qui est en fait deux facettes d'une même chose chez les tyradines ).
2- elle à peut être été une part entière de la flotte behemoth, mais le fait est qu'elle prend un chemin différent. En fait toutes les flottes semble avoir la même souche. Les noms qui leurs sont donnés ne servent qu'a distingué les différent groupent qui avances dans une direction distincte des autres.
3- il est fort possible que cette flotte se concentre et se rassemble pour attaquer en masse, contrairement aux autre flottes qui s'étendent pour métaboliser toujours plus de monde.
4- heuu, la j'avoue c'est une colle pour moi.
5- jamais entendu parler de ce tout petit morceau de flotte ruche avant ce matin, pas plus que jormugandr, colossus, ophydia et moloch ( même si ce dernier nom me rappel quelque chose ...)

D'une manière générale, on sais peut de chose sur les flottes ruches, juste qu'elles arrivent et en masse.
Pour la base de l'histoire, il y a ce site

[EDIT] grillé par deadly pour la référence à taran...

[Deadly Kafeine]

Et rajoutons que les flottes ruches qu'on croise actuellement ne seraient que l'avant garde de la vraie.














Cà fout les jetons, non ? .

[Snoopynator]

Et rajoutons que les flottes ruches qu'on croise actuellement ne seraient que l'avant garde de la vraie.

En somme il n'y aurai vraiment qu'une seul et même flotte ruche divisée. Comme BEHEMOTH et COLOSSUS.


Merci pour le site

[Winterman]

Cà fout les jetons, non ? .

Ça dépend dans quel camp tu es

En fait l'idée, en 2 minutes, c'est ça :


Et si à droite c'est tout blanc, c'est qu'on a aucune idée de jusqu'où ça va ...

Rassuré ?

[Deadly Kafeine]

Bah, y'a qu'à jouer marines, et nous ne connaîtrons pas la peur .

[ludoredguard]

ou chaos

imaginez les bestioles tyranide modifié par les pouvoir des dieux du warp

miam des carnifex de nurgles... des genestealer de khorne

non j'arrête

[Snoopynator]

De toute façons, au vue de la photo de Winterman, il y a une arme ULTIME contre cette "petite" flotte ruche Tyranides.

LE MARQUEUR NOIR. Et hop, plus de blanc

Mouhahahaha, je suis génial (Ou con selon les gouts...)

[Winterman]

Je dirais que de toute façon cet galaxie est d'ors et déjà foutue:
Les tyranides arrivent et ils vont tout bouffer. Quand on vois ce qu'une simple petite partie de la flotte ruche kraken peut faire ( exterminer la première compagnie du chapitre des space schtroumpfs ), pas besoins de deviner ce qui arrivera quand le reste aura rejoins l'avant garde.
Mais si seulement il n'y avais que les tyranides, les nécrons aussi sont la. Et eux aussi en veulent à cette galaxie.
Le chaos à de grand projets pour chaque créature vivante et pensante et on peut pas dire que ce soit forcément dans l'intérêt de ces dernières.
Avec les orks qui s'en foutent tant qu'il on des trucs sur lesquels taper, les eldars qui ne sont plus que l'ombre d'eux même, l'impérium qui doit agir sur tout les fronts.
Le destin de cette galaxie sera funeste...

[ludoredguard]

un point de vue bien optimiste

penses aux taus qui découvrent encore la galaxie avec des yeux d'enfants émerveillés

[Snoopynator]

un point de vue bien optimiste

penses aux taus qui découvrent encore la galaxie avec des yeux d'enfants émerveillés

Et ce malgré ce que Winterman viens de décrire... Eux ils sont optimistes

[Deadly Kafeine]

La politique des Tau, ça se résume à un bon "C'est cool, ça gère".


Non là ça a l'air de rien, mais dit par un éthéré avec de gros sourcils et une spirale à la main, çe en jette.

[Norhtak]

2- La flotte COLOSSUS est elle une flotte a part entière ou un embryon de la flotte BEHEMOTH? Et si elle est une partie de BEHEMOTH, pourquoi lui donner un autre nom?

Parce qu'on ne le sait pas? Ou parce que les informations recueillies par Behemoth ont permis à Colossus d'évoluer de telle manière qu'on pense à une nouvelle flotte ruche? Ou parce que c'est réellement une nouvelle vague tyranide? Enfin plein de réponses possibles.

3- Pourquoi la flotte BEHEMOTH est elle en forme de point alors que les autres s'étendent?

Ca c'est la base du fluff tyty. Behemoth s'est écrasé sur les mondes Ultramarines (franchement pas la meilleure cible) et y a envoyé toutes ses forces. Résultat? Elle s'est fait stopper.

Ensuite est venu la flotte ruche Kraken qui attaque sur des centaines de fronts à la fois pour ne pas subir la même fin que Behemoth. Et ça fonctionne plutôt bien puisque depuis aucun système n'est à l'abri d'un vaisseau-ruche depuis. Bon, le contre à la "on invente un super poison et on gagne, trofort!"...

Puis LEVIATHAN qui attaque de manière plus subtile. Pas cons les mecs. Comme toutes les cartes de l'univers de GW sont en 2D, ils attaquent par en dessous...

Enfin, une chose est sur : entre le Chaos trofort et troméchant, les orks et leur croissance infinie, les nécrons invincibles et suravancés technologiquement qui reviennent pour tout manger, les tytys encore plus méchants que tout le reste... On va bien finir par vous bouffer!

[Snoopynator]

Sauf avec ce que l'on ne sait pas encore sur les Spaces Marines... Vous allez voir que l'on va vous sortir quelque chose de derrière les fagots ^^

[Tedus]

Pour en revenir à Colossus, si je ne m'abuse il s'agissait d'une flotte ruche contenant essentiellement des zoats. (Des quoi ?)

Il s'agit d'une race asservie par les tyranides qui viennent également d'une autre galaxie. Ils avaient un look de centaure et utilisaient le bioarmement des tytys. Je crois qu'ils étaient utilisés comme diplomates par les tyty (on aura tout entendu ^^). Mais bon le fluff est flou à leur sujet...

[Sang]

Pour ce qui est des flottes mineures, certaines peuvent apparaitre ou disparaitre à tout moment, peut importe, puisque l'important reste dans les flottes majeures.
C'est là un des avantages de leur fluff : tu peux inventer une nouvelle flotte si tu le souhaites, tant que ca restes plausible (et puis d'ailleurs tu fais ce que tu veux ^^).
Pour la galaxie ... OUI elle est foutue ^^
Et pour ce qui est des SM , ils font peut-etre ce qu'ils peuvent, tant mieux pour eux, mais n'oubliez pas que nous sommes des humains donc pas supers objectifs vis-à-vis d'eux (puisque eux aussi sont des humains).
On les présente souvent comme les gentils de l'histoire mais bon ...
Les Eldars ne veulent que leur survie, les Taus que leur avancée "plutot pacifique", les tyty euh ... bah ils ont faim les pauvres ! , le chaos ... euh ... bon ... ils ont un bon fond, etc.
En gros ce que je veux dire c'est que chacune des races a un ou plusieurs compromis, il ne faut pas se résumer (sauf pour quelques unes) à GENTIL/MÉCHANT.
Voila

[edit de 10 secondes plus tard] : Et puis l'imperium qui aime plutôt bien la technique de purifier des planètes (par le feu hein), c'est pas super sympa ca quand même ...
Faut dire aussi qu'ils ne sont pas tous seuls dans la galaxie ces ptits humains.
Après moi je vois ça comme ça, ça dépend des gens.

[re-edit de 10 secondes encore plus tard] : Je me suis sans doute un peu écarté du sujet sans faire gaffe, désolé.

[Deadly Kafeine]

Débat maintes fois rebattu, pas de gentils ou de méchants. Ou plutôt tous des pourris.

- Les Eldars sont des névrosés qui ont un complexe de supériorité vis à vis de tout le mondes (pourtant quand on fait une boulette comme de créer Slaanesh, on la ramène pas).
- Les Eldars noirs sont des sanguinaires qui essayent de négocier avec Slaanesh pour se préserver
- L'Imperium en général est une bande de nazis fanatisés qui s'est radicalisé pour être sur la défensive
- Les Tau sont des collectivistes où l'individu en tant que tel n'est pas plus considéré que dans l'Imperium
- Les Tyrannides, ils ne font que suivre leur instinct et bouffer, survivre, se reproduire
- Les Orks ils veulent juste s'amuser comme de grands enfants en cognant sur leur prochain
- Les Nécrons ne font eux aussi que se "nourir", mais eux y'a un plan qui permet de renouveler le cheptel en s'endormant pour des millénaires.
- Le Chaos ne veut que s'étendre dans l'univers normal pour libérer tout le monde des chaines de la normalité, classique somme toute.

Les plus sains dans la démarche sont les Tyty et les orks. Tous les autres ont sacrifié quelque chose de leur nature pour survivre.

[Sang]

C'est ce que je voulais dire d'une façon différente merci

[Snoopynator]

Tout a fait d'accord avec vous. Et puis heureusement qu'il y a les Hérétiques et les Xénos sans quoi les SM s'ennuyerait sur une table de jeu ^^

[Winterman]

Pour en revenir à Colossus, si je ne m'abuse il s'agissait d'une flotte ruche contenant essentiellement des zoats. (Des quoi ?)

Il s'agit d'une race asservie par les tyranides qui viennent également d'une autre galaxie. Ils avaient un look de centaure et utilisaient le bioarmement des tytys. Je crois qu'ils étaient utilisés comme diplomates par les tyty (on aura tout entendu ^^). Mais bon le fluff est flou à leur sujet...

C'est vrai que cette partie du fluff tyranide est un peu en contradiction avec le reste. Dans la version actuelle, l'esprit de la ruche n'interagis pas avec les autres races ; le message étant suffisamment clair pour ne pas avoir besoins d'en débattre (manger-manger-manger). Les combats n'ayant lieu que parce que des créatures ( qui sont également de la nourriture ) se placent entre les tyranides et la nourriture.
Tout laisse penser qu'à l'origine l'esprit de la ruche devait avoir une conscience bien supérieure à ce qu'elle est devenu dans les éditions suivante.
Dans la vision actuelle des tyranides, je vois mal comment les zoats pourraient encore avoir une place d'ambassadeurs vu qu'aujourd'hui l'esprit de la ruche ne demande pas gentiment à la population d'une planète de l'évacuer avant qu'ils arrivent pour la métaboliser...

[Snoopynator]

Surtout que si les personnes qui peuplent la planète partent, les Tyranides n'auraient pas de mise en bouche (si l'on peut l'exprimer ainsi).

Ne connaissant pas le fluff Tyranide (ancien et nouveau), j'ai été assé surpris de voir que les Tyranides on accepter une autre race (zoats) avec eux... C'est un fluff "officiel"? Elle viens d'où cette information?

[ludoredguard]

c'est vrai que pour les tyranide accepter une autre race c'est la bouffer; tripatouiller son ADN et ressortir une nouvelle bestiole adaptée à leur besoins ( si possible avec des dents et des griffes )

[Tedus]

Dans le dernier codex tyty en date, il y est fait mention de ces zoats même si le codex ne prononce pas explicitement le nom de zoats.
Il parle d'eux comme une race qui cherche à échapper aux tyranides et trouver refuge au sein de l'imperium. Bon vous devinez la réaction de ce dernier en matière d'aide aux réfugiés non-humains...
S'ensuit alors une guerre entre les 2 factions, et tous les zoats finissent annihilés.

Il s'agissait vraisemblablement de zoats non asservi (c'est ma conclusion en combinant le vieux fluff et le récent).

Et puis, ça peut toujours être utile d'avoir quelques diplomates (surtout s'ils peuvent manipuler les pensées et communiquer dans n'importe quel dialecte), même pour les tytys. "Ne craignez rien nous venons en paix ! Sinon qu'est ce qu'il y a pour dîner ?"


Enfin, pour ce qui ne le savent pas. Juste avant la venue de la flotte ruche kraken (2ème du nom), de nombreux mondes impériaux s'étaient rebellés suite à des cultes genestealers qui avaient infiltrés les hautes sphères.
Les tyty ne sont donc pas aussi "animaux" qu'on veuille bien le croire...

[Valtiel]

Et n'oubliez pas que dans le Fluff original (et dieu sait qu'il est plus réaliste que les saloperie que s'amuse à nous pondre GéWé), les Space Marine sont eux même décrit, je cite "comme des bourreau parfois pire que ceux qu'il extermines avec une dévotion quasi-fanatique" (de tête, mais c'était presque exactement la phrase).

Si vous voulez voir le vrai Background de 40K, celui qu'envoi du bois, celui qui fait underground, alors allez sur Taran.

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