Re: [RECHERCHE] fluff Nécron

[Darkvernon]

Parce que influEncer les formes psychiques je vois pas comment ça pourrait détruire des vaisseaux...

Ben, parce que si tu relis le background de 40K (RT et RoC, en particulier), tu te rendras compte que c'est en modifiant les formes psychiques que les psykers influent sur le "réel". Les deux mondes ont une interaction complète (voir les effets de la chute des Eldars, et les raisons de la création du warp entre autres...).

Le problème étant (et là, on a peut-être affaire à un défaut d'interprétation de ma part) qu'il me semblait qu'aussi bien les C'tan que les Necrontyrs sont tout l'opposé de psykers, et que les Anciens ont "créé" les capacités psioniques pour combattre ces maléfiques créatures...

[Little]

les C'tan que les Necrontyrs sont tout l'opposé de psykers

Nope pas d'accords. Il a été écrit (je n'est plus la référence) dans une nouvelle, que les nécrons cherchent les gens sans résonnances psy comme pour ne pas les citer les assassins culexus (qui sont le fléau des psykers et des démons), pour pouvoir créer les parias. Les nécrons eux n'ont pas de résonnace psy car ils ne sont que des machines. Et les C'tan ne sont que des "entitées mysthiques" matérialisées dans un corps....mais n'appartiennent pas au warp, mais a notre plan galactique.....
En bref, ils ne sont pas l'opposé des psykers, mais une "caste" à part...

[Darkvernon]

les C'tan que les Necrontyrs sont tout l'opposé de psykers

Nope pas d'accords. Il a été écrit (je n'ai plus la référence) dans une nouvelle, que les nécrons cherchent les gens sans résonnances psy comme pour ne pas les citer les assassins culexus (qui sont le fléau des psykers et des démons), pour pouvoir créer les parias. Les nécrons eux n'ont pas de résonnace psy car ils ne sont que des machines. Et les C'tan ne sont que des "entitées mysthiques" matérialisées dans un corps....mais n'appartiennent pas au warp, mais a notre plan galactique.....
En bref, ils ne sont pas l'opposé des psykers, mais une "caste" à part...

Ouais, oki avec ton interprétation, elle me convient largement aussi bien que la mienne...

[Sang]

regardez sur frenchw40k aussi, ca peut peut-être vous aider

[Tedus]

(ce topic semble mort depuis un certain temps mais bon)

Quelqu'un sait si les tyty et les croncrons se seraient déjà rencontrés bien avant l'apparition des hommes ?
En effet j'ai lu dans le codex tyty qu'il semblerait que les tyranides soient déjà venu dans cette galaxie bien avant les 3 grosses invasions que l'on connait et auraient même "fertiliser" certaines planètes (les geneastlers d'Ymgarl n'en sont qu'un exemple).
En outre, j'ai l'impression d'avoir lu quelque part que les flottes tyty évitent soigneusement les mondes morts nécron (et pas seulement parce qu'il n'y aurait pas assez de bectance), mais parce que les nécrons peuvent influer sur les messages psychiques de l'esprit de la ruche.
Les nécrons auraient donc déjà eu à combattre les tyranides et auraient développé une technique pour les "refouler" ?
(les C'tan doivent pas aprécié de devoir partager un bon gueuleton...)

[Little]

Je ne pense pas. Les nécrosn étaient en sommeils depuis fort longtemps.
Et puis les nécronsn'ont pas développer de technique spéciale, ils sont juste sans résonance dans le warp, sonc ne poeuvent pas servir (en théorie) d'attraction psychique (ils seraient même à l'opposé)

[fire_angel]

C'est vrai que dans le fluff, il est clairement expliqué que les tyranides ne font pas que uniquement ignorer les mondes nécrons, en passant a côté et basta, il les évitent bel et bien volontairement (je me souviens d'un schéma qui montrais l'avancée d'une flotte ruche et au milieu un gros trou qui évitais une planète ).

On peut supputer que le vide psychique provoqué par la présence des nécrons effraye les reines nornes, puisqu'elles agissent sur leurs engeances par contrôle psy uniquement, elles sont fondamentalement très liées aux energies du warp.
Mais je ne pense pas que cet effet soit volontaire, le fait est que ça marche, tant mieux pour les nécrons. C'est un peu comme les hommes préhistoriques qui ont vite compris que le feu repoussais les animaux sauvages, à la base ils ont tenté de le maîtriser pour se réchauffer, ils ont ensuite découvert une autre utilité.

fire

[Nekesh]

Je pense que à ça on peut ajouter le fait que les mondes nécrons n'appportent pas grand chose pour les tyrannides: peut ou pas de biomasse à assimiler, et les nécrons n'ont pas de gènes assimilables... cela représenterais une dépense d'énergie inutile que de vouloir absorber les mondes morts nécrons. Plus ce qu'à dire Fire_angel, cela pourrais expliquer pourquoi les nydes n'aiment pas machouiller de métal vivant (qui se dématérialise).

[Sang]

Il y a une hypothèse en plus aussi :
les tyranides, psychiquement, sont une ombre warp, au niveau de leurs vaisseaux ... et peut-être craignent-ils aussi les nécrons parce-que ceux-ci sont casés niveau science du warp ?

[Col. TanKoL]

les tyranides ont pas peur des necrons ... c'est juste qu'il y a rien a bouffer sur leurs cailloux pourris
honnetement, je trouve que les necrons sont un ajout superflu a l'univers de 40K et que l'univers se portait tout aussi bien sans leur presence (encore une terrrrrrible menace qui finira par consumer l'univers entier ... muahahaha ! ), au contraire des Taus dont le fluff est interessant et innovant et pas simplement des morts-vivants de l'espace

Je m'explique ... en resume ce qu'il se passe entre les necrons et l'univers "actuellement" ... les Necrons ronflent sagement et ne s'activent generalement que quand on les cherche ... ca tombe bien ! a part l'un ou l'autre allume du Mechanicus, tout le monde se fiche éperdument des mondes necrons (monde sterile, sans ressources, juste des pyramides mornes et poussiereuses) et du coup personne n'y va ... du coup les necrons sont vraiment un ajout mineur a l'univers
En plus je trouve ca serieusement grotesque que "pouf, c'est nous que vla !" alors qu'ils existent soit disant depuis des éons ... alors qu'encore une fois, les Taus ont une justification interessante quand a leur "apparition", et ce n'est qu'une race mineure pour l'instant

sinon vous dites que Le Dragon de Mars est un C'Tan ... pour ma part j'en ai rien vu nulle part (j'ai fini le roman ya pas longtemps pourtant), apres j'ai peut etre mal interprete ce qu'ils en disent mais bon ...

dans mes souvenirs, parmi les races crees par les anciens, il y a effectivement les Krorks (donc nos peaux-vertes bien-aimees) qui ont massacre leurs createurs appeles "Gross' Têt" par leurs creations. Je concois que ca fait peut etre un peu partie du "vieux fluff" (largement anterieur a la V2) menfin ca fait partie des fondations de 40K (comme la genese de l'empereur et ces choses la)

[Nekesh]

Je sais plus exactement où il est dit explicitement que le Dragon est un C'tan mais c'est sous entendu dans le dex nécron. Je suis d'accord avec toi pour dire qu'ils sont un peu superflus mais perso j'aime bien ce superflu là (qui mériterais d'être plus détaillé que l'histoire des Ultramarines, commence a y en avoir marre des Ultramarines); ils ont un côté un peu mystérieux et obscur, un tantinet "lovecraftien sans tentacules" si tu vois ce que je veux dire, des abominations sans nom qui sommeillent, plus vieilles que tout. Mais j'avoue que le côté "morts vivant du futur"...
(mais à BFG ils ont la classe!)

[Mr gob]

Bah moi je trouve que c'est assez bien trouvé pour implanter les classiques MV dans un jeu de fig futuriste,fallait y penser au final!Après d'après ce que j'ai compris c'est surtout l'arrivée des C'tans qui semble avoir rendu un peu brouillon le BG Nécron

[Little]

c'est surtout l'arrivée des C'tans qui semble avoir rendu un peu brouillon le BG Nécron

ainsi que l'arrivé de certains concepteurs....

[Darkvernon]

Bon, c'est une affaire de goût, tout ça...

De mon point de vue, autant les nécrons et leur côté morts-vivants dans l'espaaaace se placent plutôt bien dans le background de 40.000 (on avait les elfes, les ork et même les nains à une époque!), avec son côté Dune-like, autant les mérous bleus et leur look manga (histoire de rameuter les fans de japoniaiseries et leur vendre des tonnes de platique...) n'ont absolument pas leur place dans l'univers sombre oussqu'il n'y a que la GUERRE!

Et pis, en matière de background fumé, GW n'en sont plus à leur coup d'essai : disparition des squatts, passage d'une forme de croiseur gothique à l'autre, "Ah Ben Dis Donc l'épilateur" qui n'en finit pas de chier ses croisades noires...

Mais, bon, comme je te le disais plus haut, c'est plus une histoire de dégoût (d'égoûts?) qu'autre chose!


Edit: Gaffe a ne pas trop dérivé du sujet de départ. Certes cetaines races n'ont peut être rien à faire dans le jeu, mais c'est pas le sujet principal...

[Sang]

Histoire d'embêter un peu tout le monde et de faire un gros déterrage de topic, mais aussi d'apaiser ma curiosité : les nécrons sont animés par quoi mis à part les esprits ? l'énergie du warp ? celle de leurs dieux ?

[ludoredguard]

une pile AA ?

bon ok je sors

[Darkvernon]

Du sans-plomb 95...

Bon, ok, je sors aussi...


Blague à part c'est une pu..in de bonne question, ça...

[Sang]

Mdr pas mal je n'y avais pas pensé ^^
Nan mais sérieux : cette énergie verte là.
Bon c'est pas une question bien importante non plus mais c'est pour savoir quand même.

[Tedus]

Il me semble qu'il base leur énergie sur des cristaux verdâtres (qui a dit malepierre ?), mais je suis pas un expert.

[Sang]

Comme par exemple les cristaux se situant en haut des monolithes nécrons ?
Et donc en quelques sortes comme par exemple le faisceau lumineux vert qu'ils ont dans leurs armes ?
C'est peut-être marqué dans le codex nécron, qui sait ?

[Little]

Il me semble qu'il n'y a pas de rapport entre l'énergie de leurs armes et l'énergie qui les habitent.
D'après se que j'ai compris en lisant le codex, ça s'apparenterai plus aux thousand sons (âme prisonnières dans une carapace).

[ludoredguard]

à la base il me semble que les nécrons sont un ancien peuple qui à été "mécanisé" par les c'tan
les parias sont eux des anciens humains; il est donc possible que ces boites de conserve soient animés seulement par l'énergie psychique de leur " âme"

[Deadly Kafeine]

Avant, c'était les Necrontyr, qui ont servi les C'tan pour acceder à l'immortalité. Ils se sont fait avoir parce que maintenant ce sont des Nécrons (êtres mécaniques) et qu'ils servent encore les C'tan .

il est donc possible que ces boites de conserve soient animés seulement par l'énergie psychique de leur " âme"

Non, ils sont totalement mécaniques. Dans la nouvelle du codex avec le prophete d'Alaitoc, il ne peut voir la planète Nécron, car il n'y a aucune âme dessus.

De plus, une âme ouvrirait les Necrons au Warp, qui fait horreur aux C'tans (imaginez, des orgies mécaniques qui chourreraient ses guerriers au Deciever, il le prendrait mal).

Non, leur source d'énergie est "trotro mystérieuse".

[Darkvernon]

J'ajoute que, comme indiqué plus haut, les parias sont d'anciens humains, mais forcément des 'voids', des sortes de "trous noirs" à pouvoirs psys.

Quant au Dex, il n'apporte aucune précision quant à l'énergie qui anime la carcasse des bestiaux... D'ailleurs, je suis sûr que la réponse doit être une des raisons pour lesquelles le Mechanicus s'intéresse tant à nos petits amis en feraille...

Si on prend en compte la plupart des armes nécrons, le nom comporte le terme "fission"... Peut-être faut-il aller chercher de ce côté-là...

[Sang]

La fission quantico-quartzienne par deshyndrophotonicité plasmatique ?
Je deconnes j'en sais rien ^^
Mais déjà on peut exclure la fission nucléaire :p

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