[Beta Test BFG-FR] Autonomes nécrons

[Kurg'Norris]

Comme promis, voici le fichier en bêta test sur les autonomes Nécrons :

http://www.tequilafox.fr/BFG/Doc/listekadesh2.pdf

N'hésitez surtout pas à nous faire les retours, critiques et autres idées complémentaires

L'équipe de développement

[Uvogovine]

Yes ! On peut écrire !

Bref, du très bon travail à tester ! Quelques commentaires :

- Niveau règles : je n'ai pas encore pu trop tester les combats, et encore moins contre les nécrons du coup je ne peux pas trop m'exprimer sur l'équilibre en jeu. Mais ce n'est qu'une question de temps ! (frangin tu vas commencer par les nécrons)
Rajouter des autonomes aux nécrons leur enlève une particularité (et une faiblesse...) mais le coût en point et les limitations me semblent adaptées (nb de portes nefs =< nb de vaisseaux normaux du même type) et un nombre de baies avec peu de lanceurs finalement (maxi 2 par croiseur, 4 par cuirassé).
Après les autonomes en eux même restent dans la logique nécron, rapides et résistants. La svg limitée à 5+ est pas mal vu le danger que représentent ces rapides thunderhawks. Bref une belle plaie pour l'adversaire ...
Au final ça me semble une alternative intéressante pour la flotte nécron. A tester donc !

- Niveau design : Ya du boulot, du bon boulot franchement. N'en déplaise au Kurg, je les appelerai quand même vaisseaux-moissonneurs Tertre et des vaisseaux-tombe Mausolée en leur faisant une jolie fiche de description. Concrètement ça ne sert qu'à l'esthétique mais j'aime avoir cette feuille et ça se rapproche de la manière de faire de GW. Je vais voir si je peux faire quelque chose.

- Niveau tutoriel : Là encore un truc vraiment bien, il y a un tuto sur comment faire les autonomes facilement ! ça c'est génial ! Au passage, adorateurs d'Heroquest s'abstenir, ça fait bobo aux yeux ...

Bref du bon boulot qui donne des idées ! Bientôt le retour bientôt

[Kurg'Norris]

Depuis la fermeture de MegaUpload et donc de l'hébergement du fichier, je suis entrain de remanier légèrement mon document,
qui reviendra vers vous d'ici quelques temps sur le blog / vitrine que monte actuellement Maîte Deadlou, également chez notre nouvel epistolier en chef, le Sieur Alistair qu'on se le dise....

à savoir pour la petite histoire que j'ai eu vent qu'à W40k, les boulons vont se voir attribuer des volants....donc je me félicite d'avoir, bien avant l'heure, eu il y a maintenant 8 ou 9 mois l'idée d'intégrer des autonomes dans la liste optionnelle des flottes Nécrontyr de BFG... au moins sur le plan local et personnel, sans vouloir imposer ma pensée à l'ensemble de la communauté, seulement un petit plus pour ceux qui ont envie d'explorer d'autres stratégies avec cette race ( fan de BSG, les cylons et moi , grande histoire d' amour ), rien de plus naturel d'avoir donné le jour à cette option " Aéronavale ".....

Bon je retourne bosser sur la version finale du bouzin , en prennant en compte la très bonne critique constructive de Maître Uvo-boss

[Uvogovine]

On attend la suite

[Heavygear]

C'est quoi la formule de calcul que tu as utilisée pour recalculer le coût avec des chambres de lancement?

Sinon à la première lecture cela est alléchant.

[Kurg'Norris]

C'est quoi la formule de calcul que tu as utilisée pour recalculer le coût avec des chambres de lancement?

Pifomètre + logique + mathématique + barbituriques ... rien de plus simple !!

Sinon à la première lecture cela est alléchant.

Merci pour lui en première lecture.... Pour après, j'attendrai la suite ....

[Winterman]

C'est quoi la formule de calcul que tu as utilisée pour recalculer le coût avec des chambres de lancement?

Pour la création de toute nos listes, de chaque vaisseaux et le coût en point l'algorithme est toujours le même: P(Xt=xi,Xt+1=xi), naturellement dans ce modèle de Markov on ne vous fournira pas la matrice T, faut bien protégez notre travail...

MOUAHAHAHAHAHA! genre comme si on utilisaitdes formules de calcul...

La bonne réponse c'est L'expérience petit, l'expérience

( en tout cas en ce qui me conserne, vu que je suis infoutu de faire une addition sans calculette )

[Kurg'Norris]

C'est quoi la formule de calcul que tu as utilisée pour recalculer le coût avec des chambres de lancement?

Pour la création de toute nos listes, de chaque vaisseaux et le coût en point l'algorithme est toujours le même: P(Xt=xi,Xt+1=xi), naturellement dans ce modèle de Markov on ne vous fournira pas la matrice T, faut bien protégez notre travail...

Mais t'es fou winy , t'as failli lâcher la formule.....

La bonne réponse c'est L'expérience petit, l'expérience
( en tout cas en ce qui me conserne, vu que je suis infoutu de faire une addition sans calculette )

mais t'as du matos....mon ....au fait c'est quoi une calculette

Au fait pour les derniers rentrés, même si vous avez pu le constater, ce que nous espèrons, on s'éclate, on est sérieux que pour les bonnes choses et encore, tout en restant de grands "adulescents", exit les matheux (mais pas toi Uvo-boss), les bêtes de tournois qui sont souvent aussi de vils optimisateurs pathologiques et les empêcheurs de tourner en rond...

BFG, c'est bon, c'est fun, c'est bon pour les dents, mangez-en , qu'on se le dise

Kurg'Norris

[Winterman]

mais t'as du matos....mon ....au fait c'est quoi une calculette

Un truc électronique avec plein de boutons bizarre qui servent pas et des chiffres utiles au milieu. C'est comme le boulier mais sans les boules et à plat en fait

BFG, c'est bon, c'est fun, c'est bon pour les dents, mangez-en , qu'on se le dise

Moi je dis ouais, +2 et tout.

[Heavygear]

mais t'as du matos....mon pig ....au fait c'est quoi une calculette Question

Demande au Technoprêtre

[Heavygear]

Question: comme ce ne sont pas des vaisseaux mais des autonomes sont-ils immunisés aussi contre les effets du générateur d'influx stellaire?

Les règles précisent que les vaisseaux Nécrons le sont, mais comme à l'époque il n'y avait pas d'autonomes Nécrons... Sont-ils équipés pour y résister ou non?

[Acace]

J'adore (même si je ne les joue pas), il y a tout ce qu'il faut, c'est clefs en main.
Les règles.
Les tutos.
Yapuka pour ceukinenveulent !
Chapeau pour le travail de fond et de forme !

[Heavygear]

Bon retour de test!

Avec une flotte Necron avec autonomes et appareils de débarquement.

Le chasseur/bombardier Kadesh tel que est puissant chez les nécrons il se comporte comme le Thunderhawk annihilator de la FaQ 2010 avec une sauvegarde de 5+ au lieu de 4+ mais en bien plus rapide.

En ce qui concerne l'Usbath, il est bien plus intéressant que le portail surtout sur le Mausolé (Chez le Scythe un peu moins, on perd un point de frappe dans l'échange). En effet, bien que le portail autorise une frappe téléporté à 10cm qui ne tient pas compte des PS adverse et chaque portail confère une frappe supplémentaire au vaisseau Nécron qui aborde, le portail ne peut pas ignorer les boucliers. l'Usbath ignore les boucliers et n'est pas limité par la portée de 10cm, par contre il peut être intercepté.

Les Nécrons porteurs de chasseurs/bombardiers subissent les mêmes problèmes que les Eldars. Leurs vaisseaux porteurs sont peu nombreux et ils sont donc incapables de gérer une flotte porte-nef en combat d'autonomes (exemple l'impérium) en un contre un. Il est donc conseillé de les utiliser judicieusement pour contrer les menaces ennemies et de garder ses autonomes à proximité ou de les envoyer finir un adversaire en perdition non couvert par sa flotte.

En ce qui concerne les appareils de débarquements, si vous avez sélectionnés les Kadesh payez pour les Usbath et utilisez les en permanence. Ils utilisent des baies différentes et vous n'avez donc pas à vous poser la question du type d'autonome à lancer. Bien utilisés ils peuvent gêner le mouvement de l'adversaire, voire forcer celui-ci à la défensive ou à un ordre spécial (Ce qui active le pouvoir de votre Shroud). Bref on peut envisager de nouvelles tactiques les utilisant.

En petit format, il est déconseillé d'équiper le Cairn en Mausolé, préférez lui un Sépulcre. En format 2000+pts, vous pouvez envisager plus sereinement d'équiper un Cairn avec des autonomes.

Dépourvu de générateur d'influx stellaire, il vous faudra une plus grande défense contre les autonomes adverses. Le parapluie d'un vaisseau équipé d'un générateur d'influx aide grandement, restez donc dans ses 20cms avec votre porteur.

Le chasseur augmente grandement la capacité du Nécron à gérer les torpilles et bombardiers pour les navires qui ont un générateur d'influx stellaire. Et par là leur capacité à se concentrer sur une cible.

Ma remarque pour le Kadesh, je pense que comme il combine les aspects chasseur et Bombardier il devrait être un poil plus lent et avoir une vitesse de 25cm au lieu de 30cm.

Pour l'Usbath, l'historique dit qu'il se comporte comme un générateur de portail mobile. Je lui assignerai donc une limite de téléportation de 90cm avec le portail (centre du socle) de son vaisseau porteur.

[Heavygear]

Ah Oui j'oubliais la composition de la flotte testée

1995pts

Vaisseau-Tombe de classe Cairn avec Sépulcre 550pts
Vaisseau-Tombe de classe Mausolée 550pts avec les 2 options
1 Vaisseau-moissonneur classe Scythe 275pts
1 Vaisseau-moissonneur classe Tertre 300pts avec les 2 options
2*escadrons de 2 Jackals 2*100pts
1 escadron de 3 Dirge 120pts

Cela donne 12 autonomes ce qui fait pauvre par rapport à d'autres flottes, toutefois cela change beaucoup les tactiques de jeu Nécron. Et cela enmielle grave l'adversaire si on sait les utiliser à bon escient.

Notez que le Cairn et le Scythe standards restent des pivots de flotte pour nettoyer les autonomes adverses qui s’intéresseraient de trop prêt aux vaisseaux porteurs avec le générateur d'influx et le sépulcre.

On peut hésiter à adjoindre un Shroud et passer à 2150pts, pour profiter du bonus de commandement quand les adversaires sont en ordre spéciaux. Mais là je suis plus dubitatif sur l'efficacité du Shroud par rapport à son coût.

Bon je ne vais pas vous pondre un Tactica Nécron Avancé non. Au boulot découvrez un peu par vous même.

[Heavygear]

Kurg, si tu pouvais répondre à mes questions à propos de ces autonomes Nécrons:
- Comme ce ne sont pas des vaisseaux mais des autonomes sont-ils immunisés aussi contre les effets du générateur d'influx stellaire?
Les règles précisent que les vaisseaux Nécrons le sont, mais comme à l'époque il n'y avait pas d'autonomes Nécrons... Sont-ils équipés pour y résister ou non?
J'aurais tendance à dire autonomes immunisés.

- Les chasseurs bombardiers Kadesh peuvent-ils ou non être transformés en chasseurs/bombardiers torpilleurs? Référence à la règle Armada p.158.
J'aurai tendance à dire non vu que les Nécrons n'utilisent pas de torpilles.

Voilà si le vénérable auteur voulait bien confirmer.

[Adruss]

J'apporte ici les mêmes réponses du cout : (merci d'avoir remis ça ici, en espérant que ça relance le sujet !)

- Comme ce ne sont pas des vaisseaux mais des autonomes sont-ils immunisés aussi contre les effets du générateur d'influx stellaire?
Les règles précisent que les vaisseaux Nécrons le sont, mais comme à l'époque il n'y avait pas d'autonomes Nécrons... Sont-ils équipés pour y résister ou non?
J'aurais tendance à dire autonomes immunisés.

OUI - Immunisés ils sont !

- Les chasseurs bombardiers Kadesh peuvent-ils ou non être transformés en chasseurs/bombardiers torpilleurs? Référence à la règle Armada p.158.
J'aurai tendance à dire non vu que les Nécrons n'utilisent pas de torpilles.

NON - Pas de torpilles pour les Croncrons !

[Uvogovine]

Je cite aussi la réponse du Kurg sur l'autre sujet :

@ Heavy = Adruss a tout juste pour les deux questions sur le générateur et les chasseurs/ bombardiers
trop fort cet Adruss

[Kurg'Norris]

@ Uvo-Boss = merci de ton intervention pour éviter encore un dérapage

@ Heavy =  pour tes questions

1 ) :  de part leur conception les autonomes nécrons en "métal vivant"  traitent au pire les effets du générateur d'influx comme du polish pour leur carrosserie
en plus ça éblouit les pilotes adverses

2 ) : déjà en mode couteau-suisse, les Kadesh, ne s'abaissent pas à l'utilisation d'engins primitifs à poudre noire ,
ils ont des *ouilles en titane, donc ils vont au charbon comme tout boulon qui se respecte
====================================
Par contre je te remercie pour ton retour sur la liste en page 1, même si elle date ( c'est ma faute, j'avais pas vu )

tu me titilles le cortex avec la vitesse des Kadesh ... 30cm, 25 cm
ils sont peu nombreux dans une flotte, doivent faire du CaP, du bombardement, sortir le chien, faire la vaisselle ...
pour l'instant, en attendant d'autres retours constructifs, je vais laisser à 30 cm , svg 5+ et voir ce qu'en pense les autres testeurs.

Pour l'Usbath, l'historique dit qu'il se comporte comme un générateur de portail mobile. Je lui assignerai donc une limite de téléportation de 90cm avec le portail (centre du socle) de son vaisseau porteur.

Là par contre j'ai pas trop, voire pas du tout compris ta limite du " télà-tépulà "
Pour les Usbath, je les considèrent comme des shark de la navy, ça passe les bouclars, mais ça tombe en interception et DCA ...
c'est du défi et puis croncrons / cylons même combat

Merci en tout cas

[Heavygear]

Pour l'Usbath, l'historique dit qu'il se comporte comme un générateur de portail mobile. Je lui assignerai donc une limite de téléportation de 90cm avec le portail (centre du socle) de son vaisseau porteur.

Là par contre j'ai pas trop, voire pas du tout compris ta limite du " télà-tépulà "
Pour les Usbath, je les considèrent comme des shark de la navy, ça passe les bouclars, mais ça tombe en interception et DCA ...
c'est du défi et puis croncrons / cylons même combat

Merci en tout cas

Son utilisation en portail a besoin d'être un peu plus explicitée

2 possibilités pour l'Ubash

L'Ubasth sert de portail donc d'attaque téléportée, mais comment tes troupes sont-elles téléportées :

Du vaisseau mère sur le vaisseau ennemi via l'Ubash? (d'ou ma question du 90cm de rayon)
extension des attaques téléportées du vaisseau mère
De l'Ubash au contact si l'ennemi à des boucliers actifs.

ou

De l'Ubash lui même sur le vaisseau ennemi sans boucliers à une distance 10cm
De l'Ubash au contact si l'ennemi à des boucliers actifs.

Au vu des éléments de ta première réponse  ce serait plutôt le 2ème point

Dans ce cas, il faudrait écrire que l'Ubash se comporte comme un vaisseau de débarquement normal sauf dans le cas ou le vaisseau adverse à ses boucliers "abaissés". Dans ce cas si l'Ubash est à moins de 10cm de ce vaisseau, il peut effectuer une frappe éclair, le pion d'autonome étant retiré après cette attaque.

[Kurg'Norris]

Au vu des éléments de ta première réponse  ce serait plutôt le 2ème point

Dans ce cas, il faudrait écrire que l'Ubash se comporte comme un vaisseau de débarquement normal sauf dans le cas ou le vaisseau adverse à ses boucliers "abaissés". Dans ce cas si l'Ubash est à moins de 10cm de ce vaisseau, il peut effectuer une frappe éclair, le pion d'autonome étant retiré après cette attaque.

Effectivement l' Usbath ( et non pas Ubash, outlaw ou encore le hoùça, la prochaine fois je te tape ), ta phrase me convient parfaitement

trop fort cet Heavy, merci d'avoir soulever et concrétiser ce dernier point .

je valide et je vais faire la Maj sur la doc.

encore merci, merci et merci  

[Heavygear]

Pardon déformation roliste
You Bash (ubash)

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