[HISTORIQUE] Chronologie des vaisseaux impérium/chaos

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En bidouillant le fluff de mon vaisseau pour le concours j ai replongé le nez dans le background general de bfg et toute ses variantes de vaisseaux, de classes, d'affiliation ou de secteur etc etc. Pour etre bien sur de ce que j'écrivais j'ai aussi jeté un oeil sur armada puis sur le book of nemesis et pour finir le compendium 2002. Après avoir relu tout ça je me suis dis que ça pourrait toujours être utile d'avoir un petit récapitulatif chronologique pour éviter les petites incohérences fluufiques.

Je vous préviens tout de suite, il y a de gros blanc dans les archives de la flotte il a fallut que j extrapole un peu que je recoupe certaines infos et que je fasse quelques suppositions au niveau des dates. En esperant que ça puisse vous servir (au débutant comme au vétéran) pour monter vos flouftrodark   .

une dernière chose, j ai classé les vaisseaux pas tonnage (cuirassé/ s.lourd/croiseur lourd/ croiseur etc etc) pour plus de clarté et sans prendre en compte leur affiliation (de toute manière pratiquement tout les vaisseaux imperium/chaos sont utilisable fluufiquement parlant par l'un ou par l'autre) pour plus de détail sur les vaisseau en eux même je vous invite a lire leur fluff dans le BB. je n'aborde ici que les dates de mise en service ou par défaut de leur apparition.

encore une petite dernière je donne quelque date clés pour situé un peu tout ça ( M = pour millénaire exemple M40 = 39 001/40 000)

Moyen age technologique = M21
Ère des luttes = M24 / M25
Grande croisade = 812M29
Hérésie d'Horus = 013M31 / 021M31 (compilation du codex astartes/ seconde fondation)
L'apostasie = M36
Guerre Gothic = 142M41 / 160M41 (battlefleet gothic)
13eme Croisade noir = 999M41 (armada ? )

CUIRASSÉ

La majorité des cuirassés en activité sont aussi vieux que l'imperium lui même cela donne :

DÉSOLATOR => M29/M31 (aucun desolator en activité pour le compte de l empereur depuis l'hérésie d' Horus)

EMPEROR =>  M29/30

FORT RAMILIES => M29/30 (decouverte du scs durant la grande croisade ??)

BARGE DE BATAILLE S.M => M31 (post hérésie séparation des légions en chapitre création des flottes d'assaut planétaire s.m)

VANQUISHER => M32

DESPOILER => M36

BLASPHEMER => M37

DÉSECRATOR => M41 (guerre gothic)

TUEUR DE PLANÈTE => M41 (guerre gothic)

variantes de l'emperor dans l'ordre plus ou moins chronologique:

APOCALYPSE => M ??  (avant le retribution M30/M36)
RÉTRIBUTION => M ?? (M30 ?? préApostasie M36)
OBÉRON => M?? (contemporain du retribution M30/M36)
VICTORY => M36 ?? (post retribution)
REPRISAL => M36
TERRA => M38
INVINCIBLE => M ??
NÉMÉSIS => M ??

Ca reste approximatif pour certains en particulier pour les variantes de l'emperor. Le plus vieux emperor archivé date de M30 retrouver dans un space hulk par extrapolation il existait peut etre avant la grande croisade (moyen age technologique ?) les variantes s'étalent surement de M30 à M36 en prenant pour repère le  premier Emperor archivé et un Retribution qui participa aux combat de l'apostasie. La seul chose de sur est que l'Apocalypse est la première variante. Du Retribution ou de l'Oberon aucun moyen de savoir lequel est apparu en premier ils sont contemporain l'un de l autre. Le Victory est post Retribution a partir de la la seul date de sur concernant le Retribution est M36 donc le victory apparait soit avant ou apres l'apostasie peut etre contemporain du Reprisal ? a vous de voir.  


ATTENTION !! Nous avons un cas particulier avec le Terminus Est barge de bataille de la death guard  qui est représenté par une figurine de Despoiler. Normalement ce modèle n'apparait qu'à partir du 36eme millénaire. Il s'avère que le Despoiler est une copie imparfaite du Terminus Est qui fut offert par l'empereur à la death guard pendant la grande croisade.

On passe au croiseur super lourd .

[Little]

Concernant les barges de batailles, je serait plus d'avis de dire que les premières étaient plus proches de certains cuirassés déjà en activité et ont subits des modifications (mais cela ne concerne que les vaisseaux des légions, pas celles des chapitres récents).
pour exemple, le terminus est qui est considéré comme une barge de bataille, mais en fait c'st un désolator.
De même, les Sw ont bien un Emperor qui sert de "fagship", comme une barge de batailles......Certes, il s'agit ed disgression, mais elles restent logiques...

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CROISEUR SUPER LOURD

VENGEANCE => M30/31

AVENGER => M30/31

EXORCIST => M30/31 (L'Exorcist est peu a peu retiré du service au profit du croiseur Mars)

RETALIATOR => M30/31 (retiré du service en M35)

EXECUTOR => M30/31

RÉPULSIVE => M34

FURIOUS => M38 ?? (post Repulsive)

Si on prend comme reference les ressemblances de conception des super lourds (mise a part le Repulsive et le Furious) Leurs conception se situeraient au niveau de la grande croisade pré ou post heresie d'Horus avant d etre peu a peu retiré du service au profit de croiseur plus leger tel que le Mars (en ce qui concerne l exorcist) et vers M35 (pour le Retaliator en tout cas) le Mars daterait il de M35 ??

ATTENTION !! Une petite incoherence pour le Repulsive, il est dit etre le précurseur des croiseur de combat/lourd ce qui est etrange car le Styx (croiseur lourd) date de M32.

Pour résumer si vous voulez une flotte pré héresie taper dans le super lourd l'Emperor ou le Désolator.

CROISEUR DE COMBAT / LOURD

alors là il y a du monde et presque rien de sur

STYX => M32

HÉCATE => M32 ?? (variante du Styx)

MARS => M35 ?? M39 (retaliator retiré en M35 le Mars remplace l'Exorcist qui est de meme conception que le retaliator mais M39 semble etre la date la plus fiable)

ACHÉRON => M?? (le grand inconnu)

OVERLORD => M?? ( post Achéron ,conception proche)

HADES => M39

CARDINAL => M41 ?? (contemporain de l'Achéron combat la flotte ruche béhémoth en 745M41)

HELLFIRE => M??

Pas grand chose concernant les croiseurs de combats dommage qu'on est pas de dates pour l'Achéron et pour le Mars (j'émet beaucoup de reserve concernant la date M35 pour le Mars) il semble etre de M39 il en reste tres peu au commencement de la guerre gothic 142M41 malgrés ses 1800 ans de production. 40142 - 1800 = 38342 soit 342M39)

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Concernant les barges de batailles, je serait plus d'avis de dire que les premières étaient plus proches de certains cuirassés déjà en activité et ont subits des modifications (mais cela ne concerne que les vaisseaux des légions, pas celles des chapitres récents).
pour exemple, le terminus est qui est considéré comme une barge de bataille, mais en fait c'st un désolator.
De même, les Sw ont bien un Emperor qui sert de "fagship", comme une barge de batailles......Certes, il s'agit ed disgression, mais elles restent logiques...

On est bien d'accord que PENDANT ou AVANT l'heresie d'horus les legions ne pouvait pas posseder les barges de bataille actuel (j'entend les figs S.M de GW) donc elles avaient bien des Emperor ou des Désolator plus ou moins modifier,apres l heresie rien n'empeche les loyalistes de se reArmé avec les nouvelles flottes d'assaut planétaire (pour combler les pertes par exemple) tout en conçervant les anciennes. Quand bien meme les legion renegates (ancienne ou nouvelle) peuvent tout a fait naviguer sur les nouvelles barges de bataille, exemple les night lords en possede 3 en M38. Pour ce qui est de la date des barge de bataille SM la fin de l heresie d horus est le point de départ de la construction de ces flottes d assaut (a quelques siecles pres) ca me parait le plus logique, a vous de choisir la date de mise en service de vos barge .

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CROISEUR DE COMBAT

c'est pas compliquer on a aucune date pour les croiseur les plus repandu style Lunar+ variante et le Carnage -_- .

CROISEUR D'ATTAQUE S.M => M31

MURDER => M33

SLAUGHTER => M34

DÉVASTATION => M37

TYRANT => M38 ?? (systeme d armement datant de M38)

HAWKING => M41 (campagne de Macharius)

LONG SERPENT => M41 (incursion d Abbadon laquelle ?? par defaut la guerre gothic)

JOVIAN=> M41 ?? (sa conception est dite "récente")

CARNAGE => M??

EMASCULATOR=> M??

DAEMON SLAYER => M?? (archive detruite)

LUNAR => M??

variante du Lunar :

DICTATOR => M??
ARMAGEDDON => M??
ORION => M??
DOMINION => M??

Passons sur ce trou fluffique a un autre trou fluufique, les croiseurs legers et les escorteurs.

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CROISEUR LEGER

HÉRÉTIC => 476 M32 (dit ancêtre du dauntless)

SILURIA => M32 < ?? (pré dauntless)

SHISMATIC => M36

UNBELIVER => 247M40

DAUNTLESS => M?? (post M32)

CHAOS PAGAN => M??

Pour ce qui est du dauntless tout ce que l ont sait c est qu il a toujours ete la qu'il est partout dans tout les secteurs apparement il serait passer par deux model different avant d aboutir a celui que l'on connait (et qu il se joue toujours par deux pour etre efficace sur la table)

ESCORTEUR

GLADIUS => M31

NOVA => M31

HUNTER => M31

INFIDEL => M40

APOSTAT => M40 ?? (variante de l'infidel)

FALCHION => 261 M41

ENDEAVOUR => M41 ?? (triumvirat de Voss 3eme guerre d'armageddon 986M41)

ENDURANCE => M41 ?? (triumvirat de Voss 3eme guerre d'armageddon 986M41)

DEFIANT => M41 ?? (triumvirat de Voss 3eme guerre d'armageddon 986M41)

IDOLATOR => M??
SWORD => M??
FIRESTORM => M??
FIREDAGGER => M??
COBRA => M??
VYPER => M??
ICONOCLAST => M??

Et oui croyez le ou non on a rien non plus pour les escorteur les plus courants
Ils sont là c'est tout il sont trop trop fort blabla.

Voila je pense avoir fait le tour des vaisseaux dispo si vous avez des infos n'hesitez pas ou si vous relevez des erreurs (avec tout ces chiffres )

En ce qui concerne les autre races :

Les Eldars vaisseaux monde corsair ou eldar noir rien n'est preciser sur de possible date et de toute maniere qu est ce que des eldar iraient foutre avec un calendrier imperial, ils sont la depuis des millions d années .

Pareil pour les orks ils sont la parce qu ils sont la comme ils disent .

Les tyranides sont arrivé en 745M41 avec la flotte ruche béhémot premier contact imperium/tyranide repertorier.

Les Tau ont commencer l'exploration spatial vers M39

et les premier contact avec les vaisseaux Nécrons se sont deroulé en :

Scythe => 666 M41
Dirge => 692 M41
Jackal => 796 M41
Shroud => 992 M41
Cairn => ?? M41 (rencontré 7 fois)

a noté l attaque suicide necron contre mars en 998 M41 comprenant 5 Shroud + jackal et dirge.

Voila en esperant que ca vous aides

[Winterman]

-Pour les vaisseaux nécron c'est pas compliqué vu que c'est avant M1
-Eldar pareil, on peut se dire tout de même que ce qui est utilisé aujourd'hui par les corsaire est post chute.
-Eldar noir c'est après la chute, la déviance technologique ( vis à vis de leur cousins )qui donne ces vaisseaux doit pouvoir se daté au millénaire près.
-Pour les tyranides il semblerait qu'il y ai eu des contacts plus anciens, annonçant en fait qui allait arriver. Genre vers M37 avec tiamet et ophidia par exemple, je rechercherai ou j'ai lu ça et les dates.
- Pour les orks tout dépend du modèle en fait, vu que certain bâtiments sont construits sur la coques de vaisseaux impériaux capturés, donc ils ne peuvent pas être plus ancien que le vaisseau qui sert de base ( le hammer je crois est fait avec un croiseur de classe mars ).
-Demiurg, on ne sais guère.
-Kroot pareil.
-Fraa'l, ben...
-Nicassar, quelques millénaires.


Il y a aussi quelques reliques de l'age d'or de la technologie utilisé par de SM, genre des forteresses antiques, les salamander ont un truc du genre je croit. Bref, c'est quant l'age dor de la technologie ?

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[quote="Winterman"] Il y a aussi quelques reliques de l'age d'or de la technologie utilisé par de SM, genre des forteresses antiques, les salamander ont un truc du genre je croit. Bref, c'est quant l'age dor de la technologie ?[quote]

Ce qu on appelle l'age d'or de l humanité c'est l'expansion de l'homme a travers la galaxie, creation des scs etc appeller aussi "moyen age technologique" soit M21 a noté que le fort Ramilies est issue d'un scs c'est peut etre d'une variante qui daterait de cette époque que les Salamanders sont proprio

Pour les nécrons effectivement ils étaient là bien avant qu'un singe de l'antique terra ne se rende compte qu'il avait un pouce et que c'était rigolo un pouce parce qu'on pouvait tuer son voisin grâce a la formule : "pouce+pierre/crane=mort,nourriture,femelle,pouvoir" toussa.
(avoir un pouce préhensible a permit l'évolution du singe a l'homme pour comprendre la blague)

Revenons a nos nécrons, les dates de M41 sont la pour expliqué leur éveil et donc leur présence dans le monde du 41eme millénaire.
Si on veut monter un background un temps soit peu logique évitez de faire remonter une rencontre Emperor/vaisseau tombe en plein milieu du segmentum solar en M38, ce ne sont que des détails mais il faut garder a l'esprit que tout doit être justifier pour que ce soit crédible.

Pour les Eldars effectivement certains de leurs vaisseaux peuvent être plus ou moins daté. Je ne me suis pas pencher sur la question mais la chute et la création des vaisseaux mondes est un bon point de repère.

Pour les tyty je veux bien tes infos si tu trouves. La flotte ruche béhémot est là aussi un point de départ officiel on va dire. Ca reste relativement libre dans la création tant qu on se limite amha à de petite incursion ou des flottes d'avant gardes dans un coin paumé et qui soit passez inaperçu (après tout une planète de plus ou de moins sur les millions de l imperium hein) .

Les orcs étant des pilleurs et des pragmatiques ils parcours l'espace dans n'importe quoi (surtout des spaces hulks) tant qu'on respecte la date du vaisseau utilisé ca ne devrais pas poser de problème. Vous pouvez même les faire voyager dans un vaisseau Fraa'l. (évitez un vaisseau tombe ou un void stalker )

Pour les autres genre Démiurg, Fraa'l etc comme l'indique Winterman vous ètes libres, c'est l'open bar du background, l'autoroute psychédélique "ousk' ya ke la guerre" un acide et c'est partie et n'oubliez pas ... le pouce est votre ami.

[Valtiel]

Merci bien, c'est toujours utile du Background ! J'en ferait bien un .Pdf un de ces jours.

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N'hésite pas c'est fait pour !!

[Anaxin]

Pourrais tu rajouter sur ces vaisseaux une précision notant ceux qui sont toujours en production et ceux qui sont abandonnés ?? Si c'est un tant soit peu possible...

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Pourrais tu rajouter sur ces vaisseaux une précision notant ceux qui sont toujours en production et ceux qui sont abandonnés ?? Si c'est un tant soit peu possible...

Il faut garder a l'esprit que le chantier d'un croiseur est relativement long plusieurs siecle sans parler des cout de productions qui doivent etre "indécent" et je parle meme pas d'un emperor ou d'un cuirassé en general tout ca pour dire que la production de certains modele doit etre extremement reduite mais on a tres peu d'infos au sujet de la fabrication d'un croiseur. Ca n'engage que moi mais je pense que la production d'UN modele ne s'eleve pas a plus d'une centaine d'exemplaire par millenaire pour un croiseur type lunar ou carnage

Concernant la production de memoire, le repulsive et tout les croiseurs de type super lourd (executor avenger etc) ont ete abandonné par l'imperium au alentours de M35 au profit des croiseur lourd du type lunar ou mars (bien que ce dernier ce fait rare pendant la guerre gothic) ou de l'hades il n'y a eu qu un seul exemplaire de l'Acheron de produit (la date du styx est incoherente mais je pense que sa production est identique a l'hades en tout cas rien n'indique le contraire).

Pour les cuirassés le desolator ne fait plus partie de la flotte imperial mais rien n'indique que le chaos est arreté sa production . Pour l emperor pareil ils sont produit par le chantier naval de jupiter idem pour les variantes a quelque exeption pres. Le vanquisher est l'unique exemplaire.

Pour resumer tout les modèles sont encore en production plus ou moins elevé. L'imperium a arreter de produire les modèles utilisé par le chaos tel que le carnage le murder et le devastation.
Meme si il peut les utilisé ils sont cantonné a des flottes de reserve car consideré comme obsolete idem pour les croiseur super lourd ils sont tres rare et dans les flotte de reserve d un secteur (en general celui de leur chantier naval)
Le chaos produit ses croiseur dans l oeil de la terreur en plus de ceux qui succombe au dieux sombre.

Pour les escorteurs on a a peine une ou deux date de mise en service alors concernant la production ...

Mais je vais me pencher sur ce detail voir si je peux grapiller quelques chiffres

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