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Help pour une flotte à 750 points !

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Message par Ombreausoleil Jeu 29 Aoû 2013 - 23:34

Bonjour,

J'avais écrit il y a quelques mois concernant ma liste en 750 points de flotte du chaos. Je vais envoyer des photos sous peu.

Je souhaiterais développer une petite flotte en 750 points impériale pour faire un adversaire. Toujours la même idée : avoir une flotte intéressante et agréable à jouer avec et contre ☺

Amiral 50 points (Cmd 8 + relance)

1 Mars Class Battlecruiser (avec upgrade)
285

1 Tyrant (avec upgrade pour aligner la portée de toutes les batteries à 45 cm)
195

1 Dauntless light cruiser
110 points
(j’adore la figurine – pas certain qu’elle soit très efficace mais elle donne un peu de mobilité)

1 Sword
35

2 Cobras
60

TOTAL 735

Est-ce que ça vous semble déconnant ? Je ne cherche pas à tomber exactement sur 750. Il me semblait que le Dauntless, Sword et les 2 cobras pourraient bien fonctionner ensemble ?

Merci pour vos conseils et suggestions!

« Ambrosolaire »

Ombreausoleil

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Message par Warmaster Tek'Ra Ven 30 Aoû 2013 - 23:29

Faut que j'enlève la poussière sur mes connaissances, mais je dirais que tu ne joues pas sur un point intéressant de la Navy: les torpilles (car je crois que le Mars a un Nova) et tu manques un peu d'artillerie.
En batteries tu as de quoi faire.

Le Sword compte se la jouer solo? avoir un Sword et 2 cobras, là comme ça, ça sonne creux. Trop de diversité à faible puissance nuit à l'efficacité (et je ne parle pas d'optimisation pure)
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Message par ElGilloo Sam 31 Aoû 2013 - 10:49

Je plussoie Tek'Ra, en tant que joueur impérial vétéran, c'est pourquoi je conseillais le dominion sur l'autre post.
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Message par baygon_choco Sam 31 Aoû 2013 - 11:43

Jouer torpille en navy necessite une liste pensée pour. La c'est clairement pas le cas.

La mars est excellent mais coute un bras. Ne le mets pas trop en avant (c'est un soutien) car ton adversaire voudrait se le faire. (Il porte un nova et des autonome, cest un objectif strategique)

Le choix du tyran se discute et n'est pas mauvais. Tu as de la batterie longue pôrtee, pourquoi pas.

La dauntless lance est un excellent vaisseau, qui l'est encore plus en escadron de 2!
A 750 pts elle te permettra d'aller chasser l'escorte adverse ou un cul de vaisseau.
Version lance ou torpilles ?
Concernant les escortes, elle vont par 2 minimum, ce qui signifie que la sword ira en escadron avec les cobras.

Les cobras ne font pas bon menage avec les autres types. Sword et firestorm vont au charbon, c'est leur role.
Le cobra non car il est fragile (4+) et ne compte pas sur sa puissance pur mais sur les torpilles. il doit donc rester a distance.

Je te conseille de virer la sword et d'ajouter un cobra, et meme de virer le decalage a gauche pour un 4eme.

Maintenant il faut tester !!!!!



Ps : Si ta liste etait orientée torpîlle, je te conseille :
Overlord + tourelle, dictator, dauntless torp, 4 cobra (en 2*2 ou 1*4), et le patron a cd8
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Message par Ombreausoleil Sam 31 Aoû 2013 - 15:24

OK merci beaucoup!

Alors je vais peut-être tester Mars + Tyrant + Dauntless (lance) + 4 cobras

J'aime beaucoup également ta seconde liste avec le Overlord

Ombreausoleil

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Message par Warmaster Tek'Ra Sam 31 Aoû 2013 - 15:59

Moi je fais iech et je répond plus qu'ici :-P

La faq 2010 n'est pas officielle et donc le passage des torpilles en socles n'est donc pas obligé, il convient de se mettre d'accord avec l'adversaire avant la partie.
Les règles+faq 2007 sont la seule chose officielle.
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Message par Ombreausoleil Sam 31 Aoû 2013 - 17:44

Merci, je vais peut-être me rabattre sur la liste officielle alors avec le Mars. Et puis on verra!!

Ombreausoleil

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Message par Little Sam 31 Aoû 2013 - 21:44

Concernant ta première liste, il y avait un soucis, vu que les escorteurs sont obligatoirement en escadron de 2.
Concernant le Dauntless, je lui préfère largement la version lances Vs les Torpilles, je m'explique:
Le Dauntless est un croiseur rapide et maniable, mais qui est extrêmement fragile (1 shield + 6 ps). T'approcher pour tirer une salve de torpilles risque de sonner leur glas assez vite, alors qu'en mode lance, juste une manoeuvre de débordement et pouf un escadron de 2 pour aller chopper ( ou terminer) un croiseur sur son arrière.
De plus les torpilles ne touchent que sur du 5+ (valeur de blindage moyen rencontrer) alors que les lances c'est du 4+ (quel que soit le blindage) et aucun risque de se faire intercepter par les tourelles ....
Après tu peu faire escorter tes Dauntless par des cobras (lances + missiles) ou par des packs de sword + firestorm (3/2) et là tu as une puissance de feu énorme et très maniable.
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Message par ElGilloo Sam 31 Aoû 2013 - 22:47

Si tu hésites sur tes vaisseaux, pense à aimanter les ponts d'armements au lieu de les coller, ce qui te permettra de modifier tes flottes au fur et à mesure de tes expériences. Il y a des tutoriels pour ça en section modélisme.

Les collègues ont raison sur l'orientation de ta flotte, soit plein de torpilles, soit des armes à tir direct. Mais un mix des deux n'est pas aussi efficace qu'une flotte spécialisée, car une ou deux salves de torpilles seront facilement interceptées par quelques chasseurs placés intelligemment. Après il faut prendre en compte les ordres spéciaux: les torpilles demandent à être rechargées, mais l'ordre spécial rechargement n'affecte pas le mouvement, alors que des armes à tir direct pourront toujours tirer, mais il te faudra verrouiller pour optimiser ta puissance de feu, et le verrouillage empêche les virages, tu devras donc parfois ne pas passer cet ordre pour avoir des solutions de tir. Un autre avantage des torpilles, trop souvent négligé: elles fonctionnent à pleine puissance sous l'ordre spécial en avant toute, contrairement aux armes à tir direct, et c'est parfois bien pratique pour friter un ennemi qui se croyait hors de portée...

Concernant les différentes versions du Dauntless, les deux sont efficaces mais se jouent différemment. Je me permet tout de même d'ajouter une précision à l'exposé (au demeurant très juste) de l'estimé little: les torpilles peuvent effectivement se faire abattre par les tourelles, mais elles traversent les boucliers, alors que les tirs des lances sont arrêtés par ces derniers. Elles sont donc très efficaces, mais il est préférable de les utiliser après qu'un autre vaisseau / escadron aie fait tomber les bouclier de la cible, sinon les 3 lances de proues d'un Dauntless ne feront pas grand-chose contre les deux boucliers d'un croiseur, mais devront se limiter à la chasse à l'escorteur (et il ne pourra jamais en tuer plus d'un seul par tour!). La version lance du Danuntless est donc très bonne pour appuyer une autre unité, mais ne le laisse pas tout seul! J'utilise des Dauntless avec lances, mais toujours en tandem avec une paire de swords ou pour appuyer les tirs d'un autre vaisseau, ou encore en escadron de deux.

Pour ta question sur les eldars dans l'autre post, c'est simple: les holochamps eldars confèrent une sauvegarde à 2+ contre toutes les attaques (sauf quelques cas très rares, comme certaines armes nécrons ou les explosions de vaisseaux) à part celles des batteries d'armes. Pour affronter ces vils Xénos, il faut donc des batteries d'armes, avec de la portée, ou montées sur des vaisseaux rapides, les swords, le tyrant, le mars ou éventuellement le Dauntless marchent pas trop mal (le top étant le cuirassé emperor ou le croiseur de combat overlord). Mais d'après ce que j'ai compris, tu risques surtout d'affronter du chaos, donc la question ne se pose pas vraiment.

Concernant la FAQ 2010, je la joue mais effectivement elle n'est pas officielle. Je la trouve par contre très complète. Après, chacun voit midi à sa porte, hein...
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Message par Ombreausoleil Mer 4 Sep 2013 - 18:23

Merci beaucoup, je vais tester avec des copains pour faire ma propre expérience et je vous tiens au courant!

Encore merci pour les explications sur tous les points techniques sunny sunny 

Ombreausoleil

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