Une flotte Impériale que j'ai affronté en 1500 pts

[Mr gob]

Salut j'aimerai vos avis sur une flotte impériale que j'ai affronté,en tant que Chaos, lors de ma partie de samedi.Mon adversaire se lasse un peu de BFG,trouvant que c'est bien trop dépendant des dès et donc de la chance, mais il admet également que peut-être sa flotte n'est pas assez bien "pensé" pour combattre la chance.
Je la soumet donc aux experts tacticiens de la Navy:

Amiral de Flotte 50 pts
Cuirassé Emperor 365 pts
Croiseur Overlord 235 pts
3 Croiseur Tyrant 615 pts
Escadron de 3 Swords 105pts ( c'est mieux ^^ )
Escadron de 3 Firestorm 120pts

Après une petite question subsidiaire,en 1500 pts quelle est la taille de votre table de jeu?La on a pris ce qu'on avait sous la main c'est à dire facilement du 60x120...C'était bien trop petit mais bon...
BFG est-il vraiment si dépendant de la chance?Il trouve que c'est comme 40k ,raison pour laquelle il n'y joue pas,et qu'il préfère de loin battle.Ne jouant à aucun des deux j'avoue ne pas pouvoir donner mon avis ^^

[Deadly Kafeine]

Le prix des swords est surement une coquille .

Mouaif, il a tout tablé sur les batteries d'armes, alors évidemment les dés font une bonne partie du boulot. Par contre, du coup son placement est capital, afin d'optimiser le tableau de canonnage.

Après, évidemment des qu'il y a des dés la chance parle, c'est normal. Faudrait savoir comment il joue en général, voir si un autre facteur le lasse.

[Winterman]

Je suis pas un méga expert impérium, mais je dirai que ça manque de lances cette affaire, surtout contre du chaos qu'en a plein et loin.
Pi d'un autre coté on sais pas trop ce que tu avais en face de lui.
Pour ce qui est de la chance aux dés oui ça compte.
Après le plus important c'est le mouvement. Avoir ses pièces bien placer aide toujours. Mais quand on à pas de bol...ben faut aimer perdre ou faire autre chose
Exemple tout bête: deadly tire sur un VR (5+) avec des batteries d'armes et le tableau révèle 10 dés à lancer. Il est en verrouillage et obtient après relance 8 touches. A ma phase de tir je target ses swords avec un VR et j'obtient 11 dés à lancer ( toujours sur 5+ je rappel ), après la relance de verrouillage: 3 touches...

Une partie entre deadly et moi ce passe comme ça ( enfin les 3 dernières ).
Je l'ai même déjà vu placer un verrouillage et lors du jet de dés ne faire que des 5 et des 6, même pas besoin de relancer ( et ça 2 fois dans la même partie ). Donc ouais quand t'as une chance pas possible tu t'en sort toujours plus ou moins. Quand t'as pas de bol, même avec des pièces bien placées, ben tu passes tes tours en BFI...

[Mr gob]

Corrigé pour les swords ^^

En fait je penses qu'il a surtout voulu axé sur la longue portée en se disant que le Chaos tir loin donc il fallait en faire autant.Le truc c'est qu'on joue vraiment genre une fois par mois et encore,donc ça ne lui permet pas de vraiment se faire une idée des capacités de tel ou tel vaisseaux ni des contre à employer contre tel ou tel flotte...

Pour le placement comme je disais on était sur une table de 60x120 donc au final on avait chacun nos vaisseaux alignés et on a avancé...Avec une zone de déploiement de 10/15cm c'était pas évident.

Les scénarios changent peut-etre aussi l'intérêt par rapport à la poutre pur?

Donc ouais quand t'as une chance pas possible tu t'en sort toujours plus ou moins. Quand t'as pas de bol, même avec des pièces bien placées, ben tu passes tes tours en BFI...

C'est ça aussi qui le dérange,apparemment à Battle le placement permettrait de compenser le manque de bol?

Sinon moi j'avais voulu tester les autonomes j'ai donc fait une flotte dans cet esprit:

Cuirassé Despoiler 400pts
Croiseur lourd Styx 275 pts
Escadron de 3 Devastations 570 pts
Escadron de 3 Infidels 120pts
Escadron de 3 Infidels 120pts

[Deadly Kafeine]

C'est ça aussi qui le dérange,apparemment à Battle le placement permettrait de compenser le manque de bol?

Bof, c'est un peu comme à BFG, le placement et le mouvement compte, mais les combats c'est toujours aux dés.

Alors évidemment contre une flotte full autonomes, avec sa flotte quasi full canonnière, il était mal barré.

[Winterman]

J'avoue, 3 déva, 1 styx et 1 despoiler... forcément que le mec après il fait la tronche à pain
honnêtement, je vois ça en face de moi, avec de l'impérium, je joue pas. avec du tyty 2 vr pont de lancement et encore, comme c'est du chaos, je sort 6 spores sur mes vr et 4 sur mes croiseurs. Et après ça on commence à se sentir un poil mieux.

D'un autre côté tu sortais des canonnières et c'était le même fiasco, mais durant la phase de tir...

[Mr gob]

Sérieux c'est si bourrin??
Honnêtement le cuirassé à due lancer deux vagues en tout,dont une entièrement de chasseur pour détruire une vague de bombardier,après certe la vague de 6 bombardiers et 2 chasseurs du 1er tour à direct désemparé un Tyran!

Sinon le Styx à lancé qu'une vague de la partie qui a enlevé 1 ou 2 pts de structures,et les dévas 2 qui n'ont pas spécialement était efficace je crois...

Sinon les torpilles n'ont rien fait...

Concernant sa Liste j'y connais rien en Navy mais n'aurait-il pas eu intérêt à ,comme moi, jouer ses Tyrans en escadron?Plutôt qui isolé?

[Winterman]

je ne comprend même pas qu'il ne l'ai pas fait !
Avec sa liste, je sortait 2 tyrant dans 1 seul escadron et le 3 ième avec l'overlord, histoire de le booster un peut une foi rendu à 45 cm.

22 pont pour toi contre seulement 8 pour lui et t'as pas pris l'avantage ?
Avec une flotte comme la tienne c'est rechargement et largage en continue ( tant que tu dépasses pas les 22 pions sur la table ). Avec des vagues concentrée, il devrai bien y avoir moyen de faire péter un de ses croiseurs par tour puis de garder tes escorteurs en réserve pour allumer son emperor, les pièces d'artilleries du styx, des déva et du despo concentré dessus en verrouillage.

[Little]

Alors pour ma part, je trouve ça liste vraiment étrange...
Trop de tyrant pour peu de porte nef...
Je pense quj'un dictator aurai été mieux, tout comme un gothic....
Dans le pire des cas en place du rétribution, plus un emperor avec des dominators et quelques dauntless en appui.
De même, je pense que les firestorms toutes seules bof bof, plus un escadron mixte avec les swords, histoire d'apporter du punch....
Après il est vrai que ta liste est légèrement lourde...Du full autonomes ça coinche assez vite.

Après une petite question subsidiaire,en 1500 pts quelle est la taille de votre table de jeu?La on a pris ce qu'on avait sous la main c'est à dire facilement du 60x120...C'était bien trop petit mais bon

Généralement, au dessus de 1000pts je joue en table standard GW (1.20*1.80).

BFG est-il vraiment si dépendant de la chance?Il trouve que c'est comme 40k ,raison pour laquelle il n'y joue pas

La chance y est pour quelquechose, mais généralement le mouvement est LA clef du succès (enfin pour moi). Après il y a les impondérables, mais une flotte qui se traine à beaucoup moins de chance de s'en sortir qu'ne flotte hautement manoeuvrable...

et qu'il préfère de loin battle.

Alors le soucis de battle, c'est que tout dépends de ton déploiement. Si tu te rate, ben la partie est pliée, quoi que tu fasse. C'est pour ça que je ne supporte pas battle.
Alors que 40k et BFG te permettent largement plus de latitude.

[Mr gob]

22 pont pour toi contre seulement 8 pour lui et t'as pas pris l'avantage ?
Avec une flotte comme la tienne c'est rechargement et largage en continue ( tant que tu dépasses pas les 22 pions sur la table ). Avec des vagues concentrée, il devrai bien y avoir moyen de faire péter un de ses croiseurs par tour puis de garder tes escorteurs en réserve pour allumer son emperor, les pièces d'artilleries du styx, des déva et du despo concentré dessus en verrouillage.

Bah en fait je pensais qu'il fallait attendre que les pions autonomes ne soient plus sur la table avant de recharger donc au final lorsque j'ai eu à recharger ben une fois je me suis raté pour le premier donc foiré pour le reste,et la deuxième fois bah j'ai rechargé juste le Cuirassé et l'escadron de Devas.Ce qui fait que j'ai tiré très peu d'autonome au final ^^


En tout cas merci pour les remarques je les lui ferai remonter

[Winterman]

Ah non, tu peut rechargé même si t'as pas tout lancé. On avais même discuté la dessus je ne sais plus ou au sujet d'avoir des lanceurs en arrière ou hors de portée et d'autre à porté, de manière à faire une réserve.
Ceux de devant larguant vague après vague et rechargeant ( sans dépasser la limite ) pendant que les autres derrière garde leur appareils au chaud.
Tu utilises ainsi les ponts d'un vaisseau sans pour autant lancer des autonomes avec ce vaisseau.
Et ça permet donc d'avoir quand même des autonomes à lancer si tu foire un test de rechargement sur le premier.

[Mr gob]

Bah oui mais j'ai appris ce point de règle justement en relisant les derniers sujets règles ^^
Tu sais jouant normalement Nécron je m'étais jamais penché sur les règles des autonomes

[Winterman]

Exact, ça aide pas. Je me rappel en plus que c'est toi l'affreux qui joue les nécrons pour des parties d'initiation...barbare

[Mr gob]

Bah je faisais avec ce que j'avais ! ^^ Maintenant c'est bon j'ai la flotte du Chaos du frangin ça aide

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