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[flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
+4
Adruss
horvalt
Uvogovine
Lameth
8 participants
BFG FR :: Packs de règles :: Dernières règles officielles :: Liste de flottes :: Flottes de l'Imperium
Page 1 sur 1
[flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Bonjour,
J'ai fait un tour sur l'ensemble des listes de flottes disponible pour l imperial navy.
Deux ont attiré mon attention.
La flotte bakka et la flotte bastion.
Outre les types de vaisseaux accessible j'ai l'impression que les deux flottes n'ont pas du tout le même style de jeu.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer la différence de jeux des deux flottes?
J'ai fait un tour sur l'ensemble des listes de flottes disponible pour l imperial navy.
Deux ont attiré mon attention.
La flotte bakka et la flotte bastion.
Outre les types de vaisseaux accessible j'ai l'impression que les deux flottes n'ont pas du tout le même style de jeu.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer la différence de jeux des deux flottes?
Lameth- Messages : 69
Date d'inscription : 31/12/2015
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Ah y'en a un qui cherche les flottes originales.
J'ai même du creuser pour retrouver ce dont tu parles ^^
Effectivement elles sont assez différentes de celles que tu as généralement en Navy. La flotte bastion te permet de sélectionner beaucoup de croiseurs super lourds, mais tu perds certains vaisseaux genre le Dominator.
En gros tu vises les stratégies d'impact avec des croiseurs plus résistants par rapport aux standards navy.
La flotte bakka est plus sioux et je manque un peu de recul. Cela dit elle repose sur une quasi absence des autonomes. Seuls quelques vaisseaux en disposent (dont le fameux et unique jovian) et ils ont un équipement spécifique pour mieux gérer les autonomes adverses. A vue de nez, elle a l'air plus agressive en puissance de feu que la Navy classique.
J'ai même du creuser pour retrouver ce dont tu parles ^^
Effectivement elles sont assez différentes de celles que tu as généralement en Navy. La flotte bastion te permet de sélectionner beaucoup de croiseurs super lourds, mais tu perds certains vaisseaux genre le Dominator.
En gros tu vises les stratégies d'impact avec des croiseurs plus résistants par rapport aux standards navy.
La flotte bakka est plus sioux et je manque un peu de recul. Cela dit elle repose sur une quasi absence des autonomes. Seuls quelques vaisseaux en disposent (dont le fameux et unique jovian) et ils ont un équipement spécifique pour mieux gérer les autonomes adverses. A vue de nez, elle a l'air plus agressive en puissance de feu que la Navy classique.
Uvogovine- Messages : 2159
Date d'inscription : 17/08/2011
Age : 37
Localisation : Paris (Antony)
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Oui je suis toujours attiré par l'originalité.
Concernant la flotte bastion qu est ce que cela fait de perdre le dominator?
Concernant la flotte dakka elle dispose aussi du dominion pour avoir des baies de lancement. C'est quoi l'équipement spécial pour gérer les autonomes? Je l'ai pas vu...
Concernant la flotte bastion qu est ce que cela fait de perdre le dominator?
Concernant la flotte dakka elle dispose aussi du dominion pour avoir des baies de lancement. C'est quoi l'équipement spécial pour gérer les autonomes? Je l'ai pas vu...
Lameth- Messages : 69
Date d'inscription : 31/12/2015
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Il n'y a pas 36 façon de gérer les autonomes dans le monde de BFG:
- Une vague de chasseurs qui rentre en contact avec une vague d'autonomes ennemie, la détruit puis rentre à la maison.
- Des bombardiers croisant des torpilles se détruisent mutuellement.
- les tourelles (valeur propre pour chaque navire) peuvent te défendre contre un type d'attaque par tour
(C'est à dire que si ton croiseur reçoit la visite de bombardiers et de torpilles, tu dois choisir qui accueillir comme il se doit)
-TU peux aussi tirer dessus avec les batteries et les pièces d'artillerie mais tu ne touche que sur 6+ et en ce qui concerne les batterie d'armes tu utilisent la colonne la plus à droite.
Je crois que j'ai fait le tour.
- Une vague de chasseurs qui rentre en contact avec une vague d'autonomes ennemie, la détruit puis rentre à la maison.
- Des bombardiers croisant des torpilles se détruisent mutuellement.
- les tourelles (valeur propre pour chaque navire) peuvent te défendre contre un type d'attaque par tour
(C'est à dire que si ton croiseur reçoit la visite de bombardiers et de torpilles, tu dois choisir qui accueillir comme il se doit)
-TU peux aussi tirer dessus avec les batteries et les pièces d'artillerie mais tu ne touche que sur 6+ et en ce qui concerne les batterie d'armes tu utilisent la colonne la plus à droite.
Je crois que j'ai fait le tour.
horvalt- Messages : 204
Date d'inscription : 26/01/2010
Age : 32
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Avec une petite erreur Zuv !
"S'évite et passent au travers l'une de l'autre" !
Se sont deux vagues de torpilles qui se détruisent =)
(sauf erreur de ma part)
- Des bombardiers croisant des torpilles se détruisent mutuellement.
"S'évite et passent au travers l'une de l'autre" !
Se sont deux vagues de torpilles qui se détruisent =)
(sauf erreur de ma part)
Adruss- Messages : 1005
Date d'inscription : 25/08/2014
Localisation : Essone
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
@ Adruss = Le pauvre Zuv' n'y est pour rien .... tout le monde fait des erreurs
C'est Horvalt qui ne sait plus ce qu'il marque quand il boit ( faut se réchauffer à cette période de l'année à Québec )
un petit rappel =
C'est Horvalt qui ne sait plus ce qu'il marque quand il boit ( faut se réchauffer à cette période de l'année à Québec )
un petit rappel =
Kurg'Norris- M&M's: Modérateur Modélisme
- Messages : 2103
Date d'inscription : 22/07/2008
Age : 57
Localisation : Docks de St Kristol , Sous-secteur Salavus, Secteur Pacificus
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Kurg'Norris a écrit:@ Adruss = Le pauvre Zuv' n'y est pour rien .... tout le monde fait des erreurs
C'est Horvalt qui ne sait plus ce qu'il marque quand il boit ( faut se réchauffer à cette période de l'année à Québec )
Ouch !!!
Si si, Zuv as fait un tours dans ma tête avec plein de Zuvagreen pendant mon sommeil !
Adruss- Messages : 1005
Date d'inscription : 25/08/2014
Localisation : Essone
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Je sais mon pauvre Adruss , c'est ce bougre de Zuv' qui est dans nos pires cauchemars avec sa boisson de contrebande capable de refaire démarrer un Planet Killer
ou de saouler un Hive Ship , c'est pour dire
pour en revenir aux autonomes et aux questions de Lameth, voilà le complément :
@ Lameth = si tu as d'autres questions, l'équipe, une fois à jeun, essaiera de te répondre
Ps = c'est la faute à Zuv' ...
ou de saouler un Hive Ship , c'est pour dire
pour en revenir aux autonomes et aux questions de Lameth, voilà le complément :
@ Lameth = si tu as d'autres questions, l'équipe, une fois à jeun, essaiera de te répondre
Ps = c'est la faute à Zuv' ...
Kurg'Norris- M&M's: Modérateur Modélisme
- Messages : 2103
Date d'inscription : 22/07/2008
Age : 57
Localisation : Docks de St Kristol , Sous-secteur Salavus, Secteur Pacificus
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Kurg, peux tu aussi faire un scan de la regle des tourelles de la.flotte Bakka? Ou moi aussi j'ai trop abusé de lla Zuv??
Merci en tout cas pour toutes ces précisions :-)
Merci en tout cas pour toutes ces précisions :-)
Uvogovine- Messages : 2159
Date d'inscription : 17/08/2011
Age : 37
Localisation : Paris (Antony)
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Ce n'est pas la Flotte Bakka mais la FaQ2010 p.11 et c'est pas accepté comme officiel mais semi-officiel
TURRET SUPPRESSION: Each fighter in a wave of bombers actually attacking a ship will add +1 attack to the total attack runs of the wave, regardless of whether they are shot down by turrets or not. The maximum number of bonus attacks that can be added in this way cannot exceed the number of surviving bombers in the wave. There must be at least one surviving bomber in the wave after turret fire to gain these bonus attacks, and fighters are removed before any other type of ordnance. Fighters that never made it because they were intercepted by defending fighters (even those on CAP) don't add to this suppression bonus. See the following examples:
1. An Emperor battleship (foolishly) launches a single wave of three bombers and five fighters against a Devastation cruiser with three turrets and no CAP. The Devastation‟s turrets roll 4,5,6 to knock down three fighters. The three bombers now each roll 1D6-3 (minimum zero) attacks regardless of whether or not any of the fighters survived against turrets. Now only three of the five fighters that escorted the bombers provide an additional+1 attack because there are only three bombers in the wave, for a single total addition of +3 attacks.
2. An Emperor battleship launches a single wave of four bombers and four fighters against a Devastation cruiser with three turrets and no CAP. The Devastation‟s turrets roll 4,5,6 to knock down three fighters. The four bombers now each roll 1D6-3 (minimum zero) attacks regardless of whether or not any of the fighters survived against turrets. Now all four of the fighters that escorted the bombers provide an additional+1 attack because there are four bombers in the wave, for a single total addition of +4 attacks.
NOTE: See p.26 for how Ork fighta-Bommas work slightly differently when supressing turrets as applied
to the preceding example. Turrets always reduce bomber attack runs, even if they have been used to defend against torpedoes and thus cannot be used against attack craft. Massed Turrets and Ships with 0 Turret Strength: A ship with 0 turret strength (such as Eldar or hulked vessels) cannot offer a bonus to massed turrets, but may itself benefit from massed turrets from a ship with turret strength 1 or more. This applies both to ships desiring to defend a friendly hulk or a fleet defending an allied Eldar vessel.
TURRET SUPPRESSION: Each fighter in a wave of bombers actually attacking a ship will add +1 attack to the total attack runs of the wave, regardless of whether they are shot down by turrets or not. The maximum number of bonus attacks that can be added in this way cannot exceed the number of surviving bombers in the wave. There must be at least one surviving bomber in the wave after turret fire to gain these bonus attacks, and fighters are removed before any other type of ordnance. Fighters that never made it because they were intercepted by defending fighters (even those on CAP) don't add to this suppression bonus. See the following examples:
1. An Emperor battleship (foolishly) launches a single wave of three bombers and five fighters against a Devastation cruiser with three turrets and no CAP. The Devastation‟s turrets roll 4,5,6 to knock down three fighters. The three bombers now each roll 1D6-3 (minimum zero) attacks regardless of whether or not any of the fighters survived against turrets. Now only three of the five fighters that escorted the bombers provide an additional+1 attack because there are only three bombers in the wave, for a single total addition of +3 attacks.
2. An Emperor battleship launches a single wave of four bombers and four fighters against a Devastation cruiser with three turrets and no CAP. The Devastation‟s turrets roll 4,5,6 to knock down three fighters. The four bombers now each roll 1D6-3 (minimum zero) attacks regardless of whether or not any of the fighters survived against turrets. Now all four of the fighters that escorted the bombers provide an additional+1 attack because there are four bombers in the wave, for a single total addition of +4 attacks.
NOTE: See p.26 for how Ork fighta-Bommas work slightly differently when supressing turrets as applied
to the preceding example. Turrets always reduce bomber attack runs, even if they have been used to defend against torpedoes and thus cannot be used against attack craft. Massed Turrets and Ships with 0 Turret Strength: A ship with 0 turret strength (such as Eldar or hulked vessels) cannot offer a bonus to massed turrets, but may itself benefit from massed turrets from a ship with turret strength 1 or more. This applies both to ships desiring to defend a friendly hulk or a fleet defending an allied Eldar vessel.
Heavygear- Messages : 2783
Date d'inscription : 26/01/2012
Age : 57
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Merci Heavy pour ces autres précisions
dommage encore pour ce qui est du langage de shakespeare, c'est cool sur un forum FR
on retourne dans le vieux débat " on prend quoi en compte ? ( version officielle / semi-officielle, Add-On, etc, etc ... )
je pense qu'il faut répondre à Lameth la version officielles des règles
Et c'est déjà pas mal surtout en FR .... merci
dommage encore pour ce qui est du langage de shakespeare, c'est cool sur un forum FR
on retourne dans le vieux débat " on prend quoi en compte ? ( version officielle / semi-officielle, Add-On, etc, etc ... )
je pense qu'il faut répondre à Lameth la version officielles des règles
Et c'est déjà pas mal surtout en FR .... merci
Kurg'Norris- M&M's: Modérateur Modélisme
- Messages : 2103
Date d'inscription : 22/07/2008
Age : 57
Localisation : Docks de St Kristol , Sous-secteur Salavus, Secteur Pacificus
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Oucha, on est parti un peu trop sur la question autonomes ^^
Pour revenir aux dernières questions de Lameth :
Le Tyran et le Lunar peuvent en avoir mais il s'agit de vaisseaux uniques (3 au total).
Inversement, le Dominator est relativement peu coûteux et te permet d'aligner un nova.
i.e. +1 tourelle pour +5pts, ce qui contre-balance ton peu d'autonomes.
De plus, en Bakka, tu as accès aux croiseurs légers Endurance, qui ont 3 tourelles (et peuvent monter jusqu'à 4 !)
Enfin, tu as intérêt à jouer avec les croiseurs du Mecanicus, car tu as pas mal de bonus avec eux :
- ce sont des croiseurs normaux dans ta liste (pas des croiseurs de réserve, i.e. pas besoin de prendre 2 croiseurs normaux pour sélectionner un croiseur AM)
- la tourelle déportée (cf plus haut)
- ils ne se désengagent pas automatiquement quand ils sont désemparés (alors que c'est le cas pour les autres flottes)
Pour revenir aux dernières questions de Lameth :
Concrètement, la flotte Bastion manque de Nova, par rapport à la flotte Gothic. Il n'y a que le cuirassé Apocalypse et le Mars qui en sont dotés de base.Lameth a écrit:Concernant la flotte bastion qu est ce que cela fait de perdre le dominator?
Le Tyran et le Lunar peuvent en avoir mais il s'agit de vaisseaux uniques (3 au total).
Inversement, le Dominator est relativement peu coûteux et te permet d'aligner un nova.
Alors, j'ai enfin retrouvé le petit encadré de règles. Il est caché en plein milieu du fluff, va savoir pourquoi ...FaQ2010 p34Lameth a écrit:Concernant la flotte dakka elle dispose aussi du dominion pour avoir des baies de lancement. C'est quoi l'équipement spécial pour gérer les autonomes? Je l'ai pas vu...
i.e. +1 tourelle pour +5pts, ce qui contre-balance ton peu d'autonomes.
De plus, en Bakka, tu as accès aux croiseurs légers Endurance, qui ont 3 tourelles (et peuvent monter jusqu'à 4 !)
Enfin, tu as intérêt à jouer avec les croiseurs du Mecanicus, car tu as pas mal de bonus avec eux :
- ce sont des croiseurs normaux dans ta liste (pas des croiseurs de réserve, i.e. pas besoin de prendre 2 croiseurs normaux pour sélectionner un croiseur AM)
- la tourelle déportée (cf plus haut)
- ils ne se désengagent pas automatiquement quand ils sont désemparés (alors que c'est le cas pour les autres flottes)
Uvogovine- Messages : 2159
Date d'inscription : 17/08/2011
Age : 37
Localisation : Paris (Antony)
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Pour les non-anglophones, voilà la traduction du post d'Heavygear :
Heavygear a écrit:Ce n'est pas la Flotte Bakka mais la FaQ2010 p.11 et c'est pas accepté comme officiel mais semi-officiel
SUPPRESSION DE TOURELLES : Chaque chasseur dans un vague de bombardiers attaquant un vaisseau peut ajouter +1 au nombre total d'attaque de la vague, qu'ils aient été détruits par les tourelles ou non. Le nombre maximal d'attaque bonus ne peut pas dépasser le nombre de bombardiers restant dans la vague. Il faut qu'il y ait au moins un bombardier survivant aux tourelles pour gagner une attaque et les chasseurs sont retirés avant tous les autres types d'ordonnances. Les chasseurs n'atteignant pas le vaisseau suite à une interception d'autres chasseurs ennemi (même ceux en CAP) n'ajoutent pas le bonus. Exemple :
1: Un cuirassé empereur (le fou!) envoie un seule vague de 3 bombardiers et 5 chasseurs contre un croiseur Devastation avec 3 tourelles et 0 chasseurs en CAP. Les tourelles du Devastations obtiennent 4,5,6 et éliminent 3 chasseurs. Les trois bombardiers lancent maintenant chacun 1d6-3 (minimum 0) attaques, indépendamment du nombre de chasseurs ayant survécus aux tourelles. Seulement 3 des 5 chasseurs qui ont escortés les bombardiers ajoutent une attaque bonus car il n'y a que 3 bombardiers dans la vague, soit +3 attaques.
2 : Un cuirassé empereur envoie un seule vague de 4 bombardiers et 4 chasseurs contre un croiseur Devastation avec 3 tourelles et 0 chasseurs en CAP. Les tourelles du Devastations obtiennent 4,5,6 et éliminent 3 chasseurs. Les trois bombardiers lancent maintenant chacun 1d6-3 (minimum 0) attaques, indépendamment du nombre de chasseurs ayant survécus aux tourelles. Maintenant les 4 chasseurs ajoutent leur attaque car il y a 4 bombardiers, même s'ils ont été éliminés par les tourelles.
Note: Cf p.26 pour voir les modifications à apporter à cette règle avec les Chassa-Bomba Orks dans le précédent exemple.
Rappel : les tourelles réduisent le nombre d'attaques des bombardiers, même si elles ont été utilisées contre des torpilles et qu'elles ne peuvent pas être ensuite utilisées contre les autres autonomes.
(Truc qui n'a rien à voir)
Combinaison de tourelles et vaisseaux à 0 tourelles : un vaisseau avec 0 tourelles (tels qu'un Eldar ou une épave) ne peut pas apporter de bonus aux combinaisons de tourelles, mais peut en bénéficier de la part d'un autre vaisseau avec 1 tourelle ou plus. Cela s'applique pour chaque vaisseau désirant défendre une épave amie ou une flotte défendant un vaisseau eldar allié.
Uvogovine- Messages : 2159
Date d'inscription : 17/08/2011
Age : 37
Localisation : Paris (Antony)
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Pour les non anglophones et surtout que c'est un forum français ... Merci Uvo pour ta réaction de traduction !
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Alistair a écrit:Pour les non anglophones et surtout que c'est un forum français ... Merci Uvo pour ta réaction de traduction !
Mode Modo On = Oui vraiment merci Uvo, on ne va pas interdire les textes en anglais s'ils sont accompagnés d'une traduction complète ,
par contre l'inverse verra la suppression du/des textes incriminés, ce n'est pas la première fois que nous faisons la remarque et comptons sur votre coopération à l'avenir.
merci de votre compréhension.
Mode Modo Off.
Kurg'Norris- M&M's: Modérateur Modélisme
- Messages : 2103
Date d'inscription : 22/07/2008
Age : 57
Localisation : Docks de St Kristol , Sous-secteur Salavus, Secteur Pacificus
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Merci à tous pour les réponses.
@uvogovine:
Pour le mechanicus dans la liste bakka les cruiser mechanicus sont compté comme des battlecruiser et font partie de la limite en battlecruiser sélectionnable.
Mais effectivement ça a l'air intéressant d'adjoindre du mechanicus...Par contre il faut les points pour...
@uvogovine:
Pour le mechanicus dans la liste bakka les cruiser mechanicus sont compté comme des battlecruiser et font partie de la limite en battlecruiser sélectionnable.
Mais effectivement ça a l'air intéressant d'adjoindre du mechanicus...Par contre il faut les points pour...
Lameth- Messages : 69
Date d'inscription : 31/12/2015
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Lameth a écrit:Merci à tous pour les réponses.
@uvogovine:
Pour le mechanicus dans la liste bakka les cruiser mechanicus sont compté comme des battlecruiser et font partie de la limite en battlecruiser sélectionnable.
Mais effectivement ça a l'air intéressant d'adjoindre du mechanicus...Par contre il faut les points pour...
Faut aussi dire qu'un croiseur AM n'amuse pas vraiment la galerie.
Heavygear- Messages : 2783
Date d'inscription : 26/01/2012
Age : 57
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Quelqu'un saurait me dire quel est la couleur des vaisseaux de la flotte bakka?
Lameth- Messages : 69
Date d'inscription : 31/12/2015
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Lameth a écrit:Quelqu'un saurait me dire quel est la couleur des vaisseaux de la flotte bakka?
Euh? La colle! Je ne suis pas sur que GW ait défini une codification pour les couleurs des flottes IN, je te propose de regarder à quel régiments IG correspond le secteur Bakka pour choisir une couleur.
Heavygear- Messages : 2783
Date d'inscription : 26/01/2012
Age : 57
Re: [flotte imperiale]-question- flotte bakka ou flotte bastion?
Baygon avait utilisé le blanc, mais je ne sais pas si ça vient d'une source officielle ou non...
https://battlefleet.forum-actif.net/t927-navy-flotte-blanche-de-bakka
https://battlefleet.forum-actif.net/t927-navy-flotte-blanche-de-bakka
ElGilloo- Messages : 326
Date d'inscription : 25/06/2012
Age : 39
Localisation : Toulouse (Castanet Tolosan)
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