[Flotte Impériale] Le Tribunal de l'Inquisition

[amiral Romulus]

Bonjour bonjour,
Je suis novice à BFG mais j'espère bien un jour pouvoir exercer mes "talents" de stratège (ou au moins découvrir si j'en ai) sur un vraie table, mais en attendant, je monte ma flotte...

Pour le moment je dispose donc de:

- 1 croiseur Lunar - 180 pts
- 1 Croiseur Dictator - 220pts
- 2 Croiseurs Dauntless avec Torpilles - 220pts
- 1 Croiseur d'Attaque Chevalier Gris - 165pts (edit : j'ai repris le coût dans le Compendium Inquisition)
- 3 Frégates Sword - 105 pts

+ deux croiseurs prévus pour être aimantés donc modulables... (oui je suis les conseils qu'on me donne :p )

[baygon_choco]

Direct, je te reccomande l'achat de swords. 6 c'est bien et elles te serviront tout le temps !

Une boite de croiseurs plastique (indispensables ceux la !) et une dauntless lance.

Le cuirassé est optionnel, mais dans ce cas, plutot un emperor (plus polyvalent).

[amiral Romulus]

Direct, je te reccomande l'achat de swords. 6 c'est bien et elles te serviront tout le temps !

6 swords en plus des trois firestorm prévues ou à la place ?

Deux croiseurs supplémentaires, ok, mais quel config dans ce cas ?

J'pencherais pour un mars ou un dictator supplémentaire (pour les ponts de lancements) et un Tyrant ou Overlord pour toucher de loin ?
(faudra juste penser à mouler des batterie d'armes si jveux pas avoir à racheter une boite pour avoir assez d'armement ^^)

Fais-je le bon choix ?

EDIT: Pour le cuirassé, c'est mon goût visuel qui parle lol, cela dit l'Empereur est à 15cm donc ralenti bien la flotte si je reste en formation groupée (ce qui est apparemment plutot conseillé pour les amiraux impériaux) d'où mon premier choix pour le Retribution qui pointe à la vitesse (phénoménale?) de 20 cm...

[AymR]

Pour les croiseurs de la navy, je te conseil d'aimanter les emplacements des armes, comme ça pas de prise de tête avec tes croiseurs pour tes futurs parties. Tu peux faire n'importe quelle config de vaisseau à n'importe quel moment. Pareil pour le cuirassé. Si tu veux, y a un sujet sur l'aimantation des figurines sur le forum.

Et comme baygon_choco, des Swords et une boite de deux croiseurs.
Un cuirassé, c'est classe, ça à l'air increvable ... mais ça devient vite un aimant à tir ... dans une petite flotte(- de 1000points) ça va doit être chaud à placer.^^
Un Emperor pour les baies (8 ) et une bonne puissance de batterie (16) à 60cm ... ça peut faire mal.
Sinon ma préférence va plus à l'Obéron (proue voss ), cuirassé couteau suisse mais il m'a permis de gagner face à une flotte sm grâce à ses 4 lances tout en me permettant de contrer un minimum les autonomes sm avec ses 4 baies. Il peut aussi aligner 16 de batteries comme l'Emperor.

Concernant les croiseurs de combat, j'ai aussi ma petite préférence, le Mars. Seulement 6 de batterie mais tu peux faire un décalage vers la gauche sur le tableau de canonnage grâce à une amélioration, 2 lances à 60 cm et 4 baies ... perso, il ne m'a jamais déçu.

Les Dauntless font mal aussi ... 3 Dauntless lance dans le dos d'une barge de bataille sm, ça fait mal. Je préfère la version lance à la version torpille car j'ai jamais vraiment eu de chance avec elles ... soit elles explosent avec les PI, soit bim boum par les tourelles et quand elles arrivent au contact d'un navire ennemi ... elles préfèrent continuer leur chemin vers le bord de table ou l'espace complètement vide de la table de jeu. Mais quand une grosse salve de torpille touche, normalement ça peut faire de gros (très) gros dégâts.
Un Dauntless seul, c'est pas super dangereux. Deux Dauntless, ça devient menaçant et 3 Dauntless, si ton adversaire ne fait pas gaffe et si tu les joues bien (pas les envoyer direct sur l'ennemi), tu peux faire très mal.

[amiral Romulus]

Pour les croiseurs de la navy, je te conseil d'aimanter les emplacements des armes

Pas faux, vu le nombre de fois où j'ai vu ça sur le net (sur ce forum et ailleurs), je sais même pas pourquoi j'y ai pas pensé en répondant ^^ (certainement quelque chose du genre... euh... la flemme ^^)

Question priorité donc, le cuirassé attendra mais du coup j'commence plutot par les swords ou le/les dauntless ? (dans l'idéal, jprend tout d'un coup mais bon... jpréfère me dire que jvais pas tout claquer en une commande =D )

[baygon_choco]

Les swords a la place des firestorm, oui.

AymR, enfin qqn qui apprecie autant que moi le mars ! C'est un vaisseaux amiral ideal dans bon nombre de missions !

Si tu ne veux pas aimanter, prends 2 boites de croiseurs ! c'est pas perdu.
A toi de voir comment tu joues pour choisir tes navires.

Les dauntless, oui aussi!


Au fait, dis nous comment tu vois ta flotte, ton style de jeux.

Car pour le moment c'est flou. Alors on te pousse a prendre la base de chez base (sword + croiseurs), au lieu de te conseiller d'une maniere plus adaptée.

[Little]

Une bonne alternative concernant les Sword et Firestorm, c'est le panachage 3 sword + 1 Firestorm, comme ça on dispose d'une lance et d'une bonne puissance de feu.
Par contre je ne recommanderai pas un escadron de 6 sword, qui en plus d’être dur à manœuvrer (quand les PI fleurissent sur la table c'est la mouise), mais au maximum 4 (P de 16 on est pas mal sur l'arrière d'un croiseur)

[Winterman]

Ben moi j'dis ça dépend de ce que tu veux et de ce que tu aimes.

-Si c'est de la tactique pure effectivement tu a plein de bon conseil, je ne vois pas quoi dire de plus ; le dauntless lance est plus impressionnant par 2, le torpille fonctionne assez bien seul, le cuirassé incontournable est l'emperor ( c'est pour cela que c'est le seul que je n'ai ni monté ni peint ).
En add on de ce que tu as je dirais que le mars est bien ( moi aussi je l'aime, mon premier croiseur plastique ).
La sword à une grande efficacité sur la table, on change le nombre par l'escadron en fonction de l'adversaire ( eldar: plein d'escadron de 3 pour saturer la table et lui priver des occasions de repli hors de ta portée, chaos, ork, sm, escadron de 4 pour passer les boucliers et le blindage par exemple )

-Si tu veux du fluff ( cf " tribunal de l'inquisition " ) regarde ce qu'utilise l'inquisition comme vaisseaux, notamment les black ships, tu trouvera cela dans le BFG compendium, c'est des figurines que tu devra probablement convertir, mais les possibilités comme les exemples ne manque pas, il y en a sur ce forum. perso je trouve que les vaisseaux adeptus ou le symbole est limé pour y mettre le symbole de l'inquisition marche très bien visuellement sans être compliqué car les symboles de l'I existe chez forge world, sinon tu les peint c'est moins cher.

-Si c'est de la fig qui te plait ben te prive pas d'un cuirassé ( ou firestorm ) et de celui qui te fait envie et n'hésite pas à le jouer quand c'est possibles suivant le nombre de point de la flotte ou le scénar

Après, on peut vouloir un peu de tout cela
Bref comme le dit sans détours B.C. plus haut, soit plus précis dans tes attentes on te répondra au mieux.

[amiral Romulus]

Au fait, dis nous comment tu vois ta flotte, ton style de jeux.

Car pour le moment c'est flou. Alors on te pousse a prendre la base de chez base (sword + croiseurs), au lieu de te conseiller d'une maniere plus adaptée.

Ahah bah en fait justement le truc c'est que n'ayant pour l'instant pas encore joué, je suis également dans le flou car ne pas avoir la pratique c'est quand même un handicap pour ce qui est d'imaginer son propre style de jeu...

Après perso j'aimerais travailler plutot sur la stratégie, mais encore une fois je peux pas dire si je veux jouer passif ou agressif ou autre plus ou moins précis donc pour commencer je me dis que prendre une flotte de base ça me paraît bien, et puis après en fonction du jeu que j'aurais avec ma flotte j'ajouterai les éléments correspondant ? (ca me parait plutot logique mais peut-être que je me trompe ?)

Sinon pour les aimants au contraire il faut que je le fasse, parce que c'est évidemment plus rentable et puis t'aligne ce que tu veux quoi, contrairement aux deux que j'ai déjà, qui peut-être dans un certains temps me paraitront inutile parce que je connaitrais le jeu et jme serai rendu compte qu'en fait j'aurais été bien mieu lotti avec deux autres types de croiseurs ...

Après il est évident que la fig joue beaucoup (mais rien ne m'empèche d'acheter des fig qui ne seront pas alignées, surtout si genre je craque sur un vaisseau d'une autre armée)

Concernant le fluff j'ai déjà un peu travaillé celui de mon armée mais c'est que quelques idées pas énormément ordonnées (et en fait elles indiquent bcp plus sur l'univers de W40k que sur celui de BFG donc jvais suivre ton conseil sur le compendium et j'ai déjà repéré depuis longtemps les vaisseaux de l'A.M. =p !

Donc voilà, pour résumer, un peu de tout (le chieur !) mais pour le moment je commence avec une flotte basique le temps de me faire un peu la main et de savoir précisément ce qu'il me faut



En tout cas merci pour vos conseils, j'en prend bonne note !

Une bonne alternative concernant les Sword et Firestorm, c'est le panachage 3 sword + 1 Firestorm

De ma piètre opinion de "noob", c'est une formation qui me parait bien cool ça !

[Kurg'Norris]

Rien de mieux que de tester cette / ces formations....

On l'a déjà dit dans plusieurs sujets, les listes sur le papier c'est bien ...

mais sur une table contre un adversaire avec une flotte qui risque de te poser quelques soucis ( je rejoins largement l'avis de Norhtak là dessus), certaines combinaisons ne marchent pas ou mal....

Le plus simple est de faire ta propre expérience, avant dêtre Amiral, on commence par être moussaillon....

Le plus important est de jouer comme tu le sens pour les raison qui sont les tiennes ( lignes générales de tes vaisseaux, fluff de ta liste, acquisition financière, etc, etc ...)

Bonne continuation

[amiral Romulus]

[quote]les listes sur le papier c'est bien ... mais sur une table contre un adversaire avec une flotte qui risque de te poser quelques soucis ( je rejoins largement l'avis de Norhtak là dessus), certaines combinaisons ne marchent pas ou mal....[quote]

Oui, d'où ma question, parce que sinon j'aurais acheté les fig juste pour la gueule mais comme justement je veux m'y mettre, autant que je me fasse une flotte qui puisse "a peu près" tenir la route, le temps que jprenne un peu d'expérience pour pouvoir faire mes choix moi-même

[Uvogovine]

Yop messire amiral Romulus,

Je viens de jeter un coup d'oeil à ta liste, ça part sur une bonne base
Petite remarque : tu utilises à priori la liste Armageddon non ? Car le croiseur d'attaque n'est pas disponible comme choix de réserve dans les autres flottes impériales.

Du coup les escorteurs seront un peu plus cher fait gaffe (+5 pts, équipage de marines au rapport !) mais tu as aussi accès aux escorteurs Space Marines, qui peuvent être aussi intéressants --> plus rapides

Par contre pour la doublette de Dauntless, il te faudra au moins 6 autres croiseurs car ils seront considérés comme des renforts... Après ça peut être intéressant de monter une liste basée sur des croiseurs d'attaque et des Dauntless.

Une autre combinaison bien rigolote avec la liste Armageddon est le duo Tyrant boosté-Armageddon, ce qui te permet d'avoir une puissance de 16 en batteries à 45cm + 2 lances à 45cm, et 2 à 60cm... Bref une bonne combo longue portée

En tout cas je ne peux qu'aller dans le sens de maître Kurgan et des autres en t'invitant à jouer. Actuellement on teste des combinaisons avec un pote en version cure-dent/papier/bouchon, ça marche d'enfer !

[amiral Romulus]

tu utilises à priori la liste Armageddon non ? Car le croiseur d'attaque n'est pas disponible comme choix de réserve dans les autres flottes impériales.

Justement c'est ce qui m'dérange un peu moi j'partais plutot dans l'idée jme fais une flotte avec les vaisseaux qui m'intéressent mais j'ai pas vraiment suivi de liste en particulier; c'est obligatoire de respecter une liste de flotte ? Moi je voyais plus ça comme des propositions pour les joueurs qui voudraient vraiment coller au fluff de leur flotte (genre tu fais une flotte ultramarine, tu va suivre une liste précise pour qu'elle corresponde à l'histoire du chapitre (le plus connu de l'univers) mais puisque je pars sur une histoire particulière j'était plus dans l'optique j'ajoute des vaisseaux et jfais ma liste à ma façon...

De même: dans le bouquin de règle, sur certains vaisseaux, ils disent que tel vaisseau (célèbre dans le fluff) a le droit à telle amélioration machin; est-ce que ça veut dire qu'on est obligé d'appeler son vaisseau de cette façon où n'importe quel vaisseau de ce type peut avoir la modification ?

Le Hammer of Justice fut à l’origine équipé de batteries d’armes ayant une portée
de 45 cm (P. de Feu de 6), remplacées ensuite par des batteries à plus courte portée mais plus
puissantes. Vous pouvez opter pour la première version de ce vaisseau pour un coût de -5pts.

Voilà ici par exemple, est-ce qu'il faut absolument que le vaisseau s'appelle le Hammer of Justice ou n'importe quel Dominator peut se voir attribuer cette modification ?

Je sais en terme de jeu ça change pas grand chose mais en terme de cohérence fluffique c'est quand même un gros handicap...

[TW]

Dans l'idée une liste est l'un des outils pour équilibré le jeu.
Pour les amélioration tu peux les prendre et nommer ton vaisseaux comme tu le souhaites, c'est simplement un moyen pour coller de fluff dans la règle.

[Alistair]

Les listes sont faites pour équilibrer une flotte par rapport à une autre, tu ne peux pas choisir des vaisseaux dans une liste et d'autre dans une autres normalement, après si tes adversaires accepte fait comme tu veux (c'est surtout aussi pour avoir une cohérence)

[amiral Romulus]

Ah ok... Mais du coup ça te limite vachement, enfin faut que je regarde de plus près quoi mais bon ça me déçoit un peu ^^

Moi j'pensais qu'a priori tu composais ta flotte comme tu le sentais selon la liste de vaisseaux proposé dans ton armée... du coup je corrigerais ça

[Alistair]

Tu compose bien ta flotte comme tu le sent, à partir d'une liste de flotte mais pas plusieurs liste. Si tu veux c'est un peu comme d'un coté la liste Impérium et de l'autre Chaos, tu prends pas un dictator d'un coté et un dévastation de l'autre. Chaque liste correspond à un chapitre ou une unité en soi. Tu as plusieurs liste impérium équilibré les unes par rapport aux autres. En gros tu choisis de faire partie de la flotte Mechanicus ou celle du secteur Gothic mais pas les deux mélangés (ou si dans un scénario qui dit que...)

Donc tu compose bien ta flotte comme tu le sent avec une liste (je pense que se qui te déçois du coup c'est la réduction de la diversité, ben sa te permettra de construire une autre flotte )

[amiral Romulus]

Lol bah ce qui me déçoit c'est que je pensais créer... bah une liste ^^

Enfin je sais je commence à peine c'est peut-être prétentieux ou débile mais en gros, comme à W40k tu peux créer un chapitre space marine, j'imaginais une flotte associée.

Si j'imagine l'histoire d'un Inquisiteur qui s'est révélé fin stratège pourquoi n'aurait-il pas une flotte pour sa propre armée ?

Cela dit j'ai zieuter un peu le Compendium de l'Inquisition et effectivement ces flottes sont structurées pour un ennemis précis, selon que tu prenne l'Ordo Xenos, Heriticus ou Malleus; mais effectivement je pensais que c'était plus un conseil qu'autre chose.

Du coup, contrairement à W40k, t'as pas énormément de liberté quant à la composition de ta flotte, comme tu le dis effectivement...

J'ai tendance à penser que quand c'est la guerre, c'est la guerre... Tu peux pas "ne pas avoir de règles" mais au niveau de la composition, pourquoi un amiral n'alignerai pas deux vaisseaux s'ils peuvent lui permettre de lutter contre un ennemi particulièrement dangereux ?

[Alistair]

Pour essayer d'être plus précis : es ce que la flotte française aligne un porte avion américain dans son armée, parce que oui sa serait bien aussi pour lutter contre l'ennemi, mais non l'armée française a sa liste de flotte...je suis a cour d'exemple pour te montrer que c'est logique

[Uvogovine]

Tout à fait, l'exemple d'Alistair est bon.

Inversement, il peut arriver, dans certains cas, qu'une flotte française soit épaulée par un porte avion américain selon la situation, genre pour affronter des pirates en Afrique. C'est pour ça que tu as les règles de réserves : pour 3 vaisseaux sélectionnés dans ta liste, tu peux en prendre un du même type dans une autre liste. (/!\ seulement les vaisseaux navy, pas de space marines)

Après parmi les flottes impériales, seule la flotte du secteur Armageddon mixe space marines et navy. Par contre le Dauntless peut se retrouver dans toutes les autres flottes. Du coup, avec la flotte que tu décrivais dans ton premier post, tu peux prendre une flotte Armageddon avec un Dauntless en tant que réserve (3 croiseurs = le Dauntless en réserve).

Pour le 2nd Dauntless là faut attendre un peu ...

[Heavygear]

- 1 Croiseur d'Attaque Chevalier Gris - 145pts (j'ai pris le profil du croiseur d'attaque space marine de Armada)

en anglais les règles sont officielles specialist games."Daemonhunters Grey Knights rules"
http://www.sg.tacticalwargames.net/fanatic/76dgk.pdf

Un bon complément

[baygon_choco]

Ah mais ya pas le profil d'arme psy!

Par contre c'est bien comme usage, des strike cruiser dans de la navy !
La barge est elle interessante dans cette config?

[Warmaster Tek'Ra]

Voici pour le fichier des flottes de l'inquisition (peut être le même dans le fond que le fichier d'heavygear mais le mien est plus joli :-P )
Lien --> ici

J'ai pas tout lu toutes les réponses, j'ai un peu survolé, mais perso je te conseillerai de ne choisir qu'une liste de base, celle qui te permettra d'aligner 90% de ta flotte, et si pour du fluff pour des scénarios tu veux aligner un vaisseau autre comme le croiseur d'attaque alors sort la à ce moment là

Concernant tes escorteurs tu t'arrêtes sur quels choix alors? Tu as besoin de ravitaillement? Je dois avoir des Sword et Firestorm à brader si tu veux (je vérifie pas là, là flemme d'aller dans le cellier extérieur en pyjama :-P )

[Uvogovine]

Effectivement il y a des trucs intéressants (bon +20pts quand même, mais c'est très intéressant)
Cher Amiral Romulus, vers quelles eaux croisez vous en ce moment ?

[amiral Romulus]

Inversement, il peut arriver, dans certains cas, qu'une flotte française soit épaulée par un porte avion américain selon la situation, genre pour affronter des pirates en Afrique. C'est pour ça que tu as les règles de réserves : pour 3 vaisseaux sélectionnés dans ta liste, tu peux en prendre un du même type dans une autre liste. (/!\ seulement les vaisseaux navy, pas de space marines)

Ok, c'est parce que dans ma tête un inquisiteur avait un peu le droit de réquisitionner ce qu'il voulait ahah !
Donc je respecterai les listes de flottes, mais du coup je vais certainement me tourner vers le compendium Inquisition... Enfin jvais déjà aller vérifier que jpeux aligner ce que j'ai déjà dedan s...)

Du coup j'prendrais aussi ce profil pour le Ch.Gris

Concernant tes escorteurs tu t'arrêtes sur quels choix alors? Tu as besoin de ravitaillement? Je dois avoir des Sword et Firestorm à brader si tu veux

Justement je me disais que les figs étaient trop chères sur gw... Mais j'ai décidé de tester la fabrication maison (et puis XIII m'a filé un bon tuyau qui me parait facilement convertible en escorteurs):

http://www.brigademodels.co.uk/Spaceships/German/SFS-341.html

La barge est elle interessante dans cette config?

Si tu me posais la question à moi, je n'ai pas la réponse, j'ai acheté la fig principalement pour... la fig ^^ Et n'en suis qu'à ma première partie (sur vassal !!!) pour laquelle je ne l'ai pas utilisé... Mais j'imagine que les autres pourront te répondre !

Cher Amiral Romulus, vers quelles eaux croisez vous en ce moment ?

Et bien, comme je le disais, je croise un peu dans le pédiluve pour le moment, mais sinon, la flotte sera "bientôt" en orbite basse au-dessus de la Marne

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