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Message par Kurg'Norris le Sam 31 Mar 2012 - 9:45

Tout est dans le titre study , non ?

" Coming Soon " ....." Coming Soon " ....." Coming Soon " ....." Coming Soon " ....." Coming Soon " .....

Bientôt disponible dans toutes les bonnes boucheries, marchands de journaux et faux-Rhum psychologiquement stable !!!

ça va saigner pig


Dernière édition par Kurg'Norris le Sam 14 Avr 2012 - 19:43, édité 2 fois

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[Beta Test BFG-FR]  Nouveaux Escorteurs impériaux :  Falchion TV Empty Re: [Beta Test BFG-FR] Nouveaux Escorteurs impériaux : Falchion TV

Message par Kurg'Norris le Sam 31 Mar 2012 - 21:18

la dernière ligne droite avant de dévoiler " The Project " ....

Vous aimez les escorteurs = La classe des batiments, un peu facile celle-là, non ?

Vous aimez la mode = un support multimédia dédié aux victimes de celle-ci, qui suis-je ?

Vous aimez le 81 ? = juste inverser les chiffres, en plus de mon jour de naissance, total des lettres de mon nom et prénom, et N° de tél fétiche de mon travail, c'est clair que c'est un peu tordu, mais aussi la dénomination de cet ........ et c'est historique, vous comprendrez plus tard !

Vous aimez le poisson = même si vous ne l'aimez pas, demain dimanche ça sera obligaoire.... see your calendar, please !

Ce projet, n'ayant pu aboutir pour de sombres raisons médicales il y a déjà quelques mois ( là vous voyez mieux , non ?) donc dés mon retour j'ai décidé de le garder au chaud et de le faire revenir pour cette occasion, c'est ma manière de remercier ceux qui m'avaient soutenu dans ces heures sombres.....

A demain, les loulouttes tongue


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[Beta Test BFG-FR]  Nouveaux Escorteurs impériaux :  Falchion TV Empty Re: [Beta Test BFG-FR] Nouveaux Escorteurs impériaux : Falchion TV

Message par Kurg'Norris le Dim 1 Avr 2012 - 15:40

Dimanche 1° Avril de l'An de grâce 2012, un Poisson nommé : FALCHION TV

( d'où le mauvais jeu de mot avec Fashion TV pour ceux qui connaissent scratch, Vous aimez la mode ? )

Synopsis : c'est mon escadron qui devait être présenté pour le concours #006, mais ayant eu été rappelé contre mon gré par l'apothicarium pour une méchante période de deux mois, j'ai loupé ce fameux rendez-vous, où je vous relançais sans cesse avec mon compte-à-rebours préféré !

J'en profite donc pour vous le faire découvrir avec plus de profondeur, test à l'appui et retour bien frappé, c'est pour cela qu'en noyant le poisson avec le #007 et la complicité de Deadlou,
il a occasionné quelques entorses de neuronnes et nuits blanches à certains, quel régal de vous voir partir dans un gros délire de recherche geek

Trêve de blabla, passons aux choses sérieuses; en mixant des options et règles spéciales du BBB page 114 avec des vrais morceaux de Cobra dedans et d'Armada page 77 concernant des pauvres Shroud.

Voici donc la présentation des fameuses FALCHION TV :

[Beta Test BFG-FR]  Nouveaux Escorteurs impériaux :  Falchion TV 2012-016

En général, je traite mes projets toujours avec preuve à l'appui, donc les figurines qui vont avec ( cf les autonomes nécrons et le tuto qui va bien )

[Beta Test BFG-FR]  Nouveaux Escorteurs impériaux :  Falchion TV 2012-017

[Beta Test BFG-FR]  Nouveaux Escorteurs impériaux :  Falchion TV 2012-018

Notes du concepteur : Montage des antennes et disparition des tubes lance-torpilles (vive la green stuff liquide au passage, tu vois Little, tu as ton retour aussi) pour coller au modèle papier, of course !

Maintenant, en attente de vos réactions, messieurs bon Dimanche....


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[Beta Test BFG-FR]  Nouveaux Escorteurs impériaux :  Falchion TV Empty Re: [Beta Test BFG-FR] Nouveaux Escorteurs impériaux : Falchion TV

Message par Winterman le Dim 1 Avr 2012 - 19:24

Perso, mais c'est un avis très très personnel, je mettrais un rayon d'effet plutôt qu'un bonus pour toute la flotte. Genre dans un rayon de 30 cm autour d'un Falchion TV bonus de +1 au cd si l'ennemi est sous ordre spécial ( en plus du +1 commun à toute flotte, soit un +2 de cd avec max 10 au total ).

Ça forcerait l’escadron à suivre les autres au combat plutôt que de les voir planqué dans un coin toute la partie.

Et pi je forcerai à en prendre 3 minimum pour avoir le bonus, plutôt que de 1 à 3 mixable avec d'autre escorteurs. j'explique: en l'état tu met 4 escadrons d'escorteurs, 1 falchion TV par escadron, il faut que l'adversaire déboulonne les 4 escadrons, ou du moins le flachion de chaque escadron et si t'es pas bête tu le met en arrière, ainsi l'adversaire devra détruire tout les autres escorteurs avant d'atteindre celui là pour faire perdre le bonus à l'impérial.
En forçant à le prendre par deux ou trois minimum ( mixable avec d'autre escorteurs en protection ), tu évites les abus de ce type et laisse une chance à l'adversaire de privé l'impérial de son relai télémétrique.
Non ?
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[Beta Test BFG-FR]  Nouveaux Escorteurs impériaux :  Falchion TV Empty Re: [Beta Test BFG-FR] Nouveaux Escorteurs impériaux : Falchion TV

Message par Alistair le Dim 1 Avr 2012 - 20:57

EXCELLENT !!! cheers
C'est dommage pour le concours ! Quoi que on aurait encore eu plus de mal à choisir Smile
J'aime bien l'idée, en plus sa ajoute de la profondeur au scénario.
On ne voit pas trop les batterie d'armes de proue par contre ?
Sa fait un peu balèze quand même pour 40 pts que toute la flotte ai +1 au Cd, je serais aussi de l'avis de Winter pour que le bonus soit dans un rayon d'effet, mais je ne comprend pas son explication, car il dit de forcer 3 minimum pour pas d'abus et laisser une chance à l'adversaire pour privé le relai ??? alors que toi tu dit de 1 à 3 maximum donc moins d'abus... et dans l'exemple (en l'état) il parle de 4 alors que ce n'est pas possible .... ou alors j'ai pas bien suivi l'histoire.

Quoi qu'il en soit j'aime beaucoup !!!

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Message par Kurg'Norris le Dim 1 Avr 2012 - 23:07

Alistair a écrit:EXCELLENT !!! cheers
C'est dommage pour le concours ! Quoi que on aurait encore eu plus de mal à choisir Smile
J'aime bien l'idée, en plus sa ajoute de la profondeur au scénario.
On ne voit pas trop les batterie d'armes de proue par contre ?
Quoi qu'il en soit j'aime beaucoup !!!
Merci pour tes remarques concernant l'historique, c'est vrai que ça rajoute de la profondeur aux parties mais .... ça existe déjà, mais beaucoup de monde passe souvent à côté, j'y reviendrai plus tard !
Pour les batteries d'armes, elles font parties des caractéristiques de base mais c'est vrai que sur la figurine, elles ne sont pas très visuelles, mais je n'ai rien enlevé aux figurines, elles sont d'origines sauf les antennes et les tubes lance-torpilles bouchées à la green stuff liquide.
Peut-être j'en rajouterai dans le futur, en peignant les Falchions TV, c'est vrai que je les ai cherché.

Alistair a écrit:Sa fait un peu balèze quand même pour 40 pts que toute la flotte ai +1 au Cd, je serais aussi de l'avis de Winter pour que le bonus soit dans un rayon d'effet, mais je ne comprend pas son explication, car il dit de forcer 3 minimum pour pas d'abus et laisser une chance à l'adversaire pour privé le relai ???
Winterman a écrit:Perso, mais c'est un avis très très personnel, je mettrais un rayon d'effet plutôt qu'un bonus pour toute la flotte. Genre dans un rayon de 30 cm autour d'un Falchion TV bonus de +1 au cd si l'ennemi est sous ordre spécial ( en plus du +1 commun à toute flotte, soit un +2 de cd avec max 10 au total ).
Ça forcerait l’escadron à suivre les autres au combat plutôt que de les voir planqué dans un coin toute la partie.
Petite explication de " ça existe déjà, mais beaucoup de monde passe souvent à côté, j'y reviendrai plus tard ! "
Page 114 du BBB, une petite histoire sur les Cobra du 24ième Escadron de Destroyers ( les Windowmakers), fut équipé d'équipement de détection à longue portée expérimental. Ceci permet de doubler le bonus de Commandement dû à la proximité d'ennemis ( c'est-à-dire lorsque l'adversaire donne des ordres spéciaux) mais le destroyer perd alors ses batteries d'armes
à vous de vérifier, mais en tout cas, pas de limite dans le nombre ( si on garde les règles de base... de 2 à 6 destroyers, non ?) et pour 30 pts ( prix de base !!! )

Moi : ça passe à 40 pts ( + 5 pts ) pour les Falchions TV....limite fixée à 3 modèles maximum dans l'escadron....si vous trouvez ça trop gras Shocked va falloir argumenter bien plus solide les imberbes ( face à un vieux long crocs, vous partez pas gagnant tongue ), je parle même pas du pauvre Shroud à 155 baloches 4 PS, qui fuse à faire palir un boyz des Evil sunz et qui a autres choses en pétoire, mais eux ils peuvent en rentrer 3, là on joue pas dans la même cour, vous croyez pas les filles !!!

Winterman a écrit:Et pi je forcerai à en prendre 3 minimum pour avoir le bonus, plutôt que de 1 à 3 mixable avec d'autre escorteurs. j'explique: en l'état tu met 4 escadrons d'escorteurs, 1 falchion TV par escadron, il faut que l'adversaire déboulonne les 4 escadrons, ou du moins le flachion de chaque escadron et si t'es pas bête tu le met en arrière, ainsi l'adversaire devra détruire tout les autres escorteurs avant d'atteindre celui là pour faire perdre le bonus à l'impérial.
En forçant à le prendre par deux ou trois minimum ( mixable avec d'autre escorteurs en protection ), tu évites les abus de ce type et laisse une chance à l'adversaire de privé l'impérial de son relai télémétrique.Non ?

Hé Winy le triggon t'as pêté les plombs ou quoi.....C'est un P****n d'escadron de légende, tripple gaunt....où t'en vois par paquet de 12, des Falchions TV Shocked
Il est seul et unique ( les 19 et 20 ième sont encore en chantier ! )....et dans la compo de cet squadron d'enfer et de mort, faut bien lire la note study
La réponse est dedans, ou comme le port-salut, c'est écrit dessus.
Si il faut je rajouterai pour les esprits tordus et vicelards qui sont pléthore sur ce forum... Escadron Unique, comprendo ! Twisted Evil

Le firefox, t'inquiètes, dans pas longtemps il sera sur les étagères de ton bibliobus Suspect



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Message par Norhtak le Lun 2 Avr 2012 - 0:29

Malgré ton argumentaire, je me rallie aussi à Winterman. +1 de Cd pour toute ta flotte à quasi tous les tours. C'est gras pour 40tps. Aller 80pts comme on va en prendre 2 avec des sword en soutien pour économiser et être sur d'en garder un en vie.

Pas oublier que les Cobra c'est juste pour leur escadron pas pour la flotte entière. Côté nécrons, ils perdent rapidement des points de Cd en subissant des critiques et leur Cd de base n'a rien d'exceptionnel. Il est là pour compenser cet aspect.

En l'état je donnerai une portée à l'effet, style tous les vaisseaux à 30cm gagnent 1 de Cd. ça les forcerait à participer au combat.
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Message par Winterman le Lun 2 Avr 2012 - 7:03

Je réexplique le passage pas clair: je parlais de sortir 3 falchion pour avoir le bonus et pas l'avoir avec 1 seul.

En l'état, tu as 1 seul falchion TV et toute la flotte n'importe ou sur la table à un +2 au cd à tout les tour si l'ennemi est sous ordre.

Alistair c'est de 1 à 3 falchion TV par escadron, il n'est pas écrit que tu ne peut te faire 20 escadron de 3 falchion TV ...
Un escadron peut avoir de 1 à 3 falchion donc tu peut faire dans ta flotte mettons 5 escadron d'escorteur, chacun de ces escadron contenant 1 falchion et chacun de ces falchion apportant le bonus de +1.
En d'autre terme l'adversaire ne pourra pas te faire perdre le bonus de +1 car il faudra qu'il aille chasser les falchions de chaque escadron jusqu'au dernier, sur 5 escadron c'est guère possible dans une partie standars sachant que les tirs sur un escadrons son résolu en suivant de la cible la plus proche à la plus lointaine.
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Message par Alistair le Lun 2 Avr 2012 - 14:34

Comme toute les règles de Battlefleet, il faut revenir sur des explications, c'est jamais clair du premier coup Smile
J'avais compris le maximun de 3 (de 1 à 3)
Le BBB je ne le connais pas par coeur non plus, dèjà que j'ai qu'un seul cobra la note j'avais pas fait plus attention mais c'est cool de l'avoir rappelé du coup.
Pas oublier que les Cobra c'est juste pour leur escadron pas pour la flotte entière.
Sa ils précisent rien donc pour moi c'est pour toute la flotte, non ? D'ailleurs quand ils disent que sa permet de doubler le bonus de Cd je présume que c'est +2 quand l'adversaire à un ordre Spécial au lieu du +1.

Winter j'ai bien compris pour ton l'histoire de nombre et tu continue à vouloir mettre plus de 3 Falchion TV (peu importe le nombre d'escadron pour leKurg c'est max 3 dans la flotte). Maintenant avec cette précision sur les cobra, si on ne veut pas que les Falchion perdent en puissance de feu il serait logique de mettre une zone d'effet et pas appliquer le bonus à toute la flotte.

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Message par baygon_choco le Lun 2 Avr 2012 - 15:13

Precision pour les cobras, c'est bien uniquement a eux que s'applique le +1, pas a la flotte (comme pour l'emperor en fait)


Mon avis sur la question, c'est une bonne idée mais bien grasse dans sa version actuelle.

Au debut j'ai cru qu'il s'agissait d'inclure un falchion TV dans des escadrons d'escorteur pour les bosster. (une idee a creuser)

Mais le fait que de simple escorteur fournissent un tel bonus a toute une flotte c'est trop.

Ajouter une portee d'effet est obligatoire AMHA.
Genre 15cm (comme pour le messenger tau, qui fourni un bonus tout aussi gras pour 50pts).


Recap de mes propositions :
1 Falchion TV a inclure dans un escadron d'escorteurs ou tout seul.
Un bonus de +1 cd si ennemi en ordre spécial.
Portee du bonus limitée a 15cm OU bonus limité a l'escadron.
Prix, 50 OU 45 pts.


Bonne idee en tout cas Smile
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Message par TW le Lun 2 Avr 2012 - 17:50

Je ne rentre pas dans le débat des règles...mais sympa les vaisseaux Smile

...En plus les socles sont très réussi Very Happy
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Message par Winterman le Lun 2 Avr 2012 - 18:21

Je n'irai pas aussi loin que baygon dans le coût ou les restrictions, mais alistair, ou tu vois écris que c'est limité à 3 falchion TV dans toute la flotte ?
Moi je li limité de 1 à 3 dans le même escadron, rien ne dit que tu ne peut pas en mettre un ( ou même 3 ) dans chacun de tes escadrons, même si tu as 12 escadrons sur la table. Comme en plus il est marqué dans le fluff que c'est un bon ajout et que d'autre sont en chantier, ça laisse entendre que tu va en voir. Le sujet c'est " escorteur impérial de classe falchion TV " , pas " escadron de légende windstalker ", Il faut changer la formulation de la règle et peu être la forme de la présentation si on veux une limite.
Si c'est bien un escadron seul et unique alors il doit avoir une composition fixe de 3 et pas de 1 à 3, peut être même que les 3 autres escorteurs qui accompagnent doivent être identifiés.
Ça parait logique non ?
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Message par Alistair le Lun 2 Avr 2012 - 18:57

Ok autant pour moi Smile

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Message par Kurg'Norris le Mar 3 Avr 2012 - 10:56

Je vois que ça charbonne dans les chaumières....

Même si certains partent en vrilles avec des explications dignent des nuée de voraces...oui winy, te caches pas, je t'ai vu caché derrière l'autre sociopathe de Nono l'anti-bisounours chaoteux....
Wouaw...quelle débauche d'énergie pour lire entre les lignes et de supputer " il a pas dit que..." , c'est pas marqué que ... ", j'ai envie de dire que ça veut dire ça ... " , "ma vision est que ... ", " j'avais pas compris que ... "

Après le " je réfute votre honneur, ce n'est que pour les Cobra ".... c'est limite comme explication, surtout que j'ai bien marqué " un mixte entre les Cobra et le Shroud ", m'enfin....

Un grand merci à Winy aussi, il est le seul être vivant à avoir eu ce document dans les mains 1 mois avant sa sortie, et à le dérouiller dés son arrivée sur le forum, ça m'apprendra pour plus tard ......

quand j'aurai le temps et l'envie, je m'y remettrai sur ce beau projet....Merci à tout ceux qui ont perdu du temps dessus.

Tellement content que pas un seul smileys en vu.





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Message par Warmaster Tek'Ra le Mar 3 Avr 2012 - 12:58

Déprime pas le Kurg', j'ai un peu de temps sur un PC pour te répondre (voir une grosse image sur le phone c'est pas top car il tronque, idem pour le concours...)

Cet aspect "guerre électronique" j'adore et pour cause: réfléchissant (au ralenti) à des règles pour le Mechanicus Noir j'en suis venu à penser au brouillage de communication autour de mes navires (cf. les romans impliquant le MechNoir).
En synthèse:

1/ Je suis fan du concept Wink
2/ C'est un escadron de légende, donc limiter à 1 escadron c'est bien
3/ Batterie de 3, ça me semble beaucoup, j'aurai p'tet baissé à 2, à cause du bonus qui n'est pas un rayon
4/ Le "bas" coût en point évite qu'on veuille les planquer pour profiter uniquement de leur bonus, à 60pts ça serait autre chose. De même laisser des batteries à 2 et non 1 les rend aptes au combat donc ça contribue à ne pas vouloir les planquer.

Voilà pour mon avis Razz

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Message par Winterman le Mar 3 Avr 2012 - 15:12

Kurg'Norris a écrit:J
Un grand merci à Winy aussi, il est le seul être vivant à avoir eu ce document dans les mains 1 mois avant sa sortie, et à le dérouiller dés son arrivée sur le forum, ça m'apprendra pour plus tard ......

Ben te fâche pas on discute: il y a un mois j'étais encore en plein dans du tyranide ( radicalement différent ) mais j'ai noté l'idée et j'ai dis que j'aimais bien le principe ( sinon j'en débâterai pas aujourd'hui).
Je dis juste qu'il y a deux trois petits trucs qui vont pas en l'état, comme je l'ai fais pour le protector en fait, ou le goliath ( mais en pré-production cette fois, d'ailleurs il est pas en bêta test celui là ? ).

Dans l'état, les points clairs qui me viennent c'est ceux là :

- si c'est un escadron de légende ça composition doit être fixe, s'ils sont 3 c'est 3 et pas de 1 à 3. Si ils sont accompagnés par d'autre escorteur en protection ce serai bien de savoir aussi lesquels. OU alors ( et c'est comme ça que je le voyais ) c'est une nouvelle classe de vaisseau et la on va plus loin: la classe en elle-même avec ses règles et limites et l'escadron de légende qui possède une compo fixe et 1 ou deux points de règles différent, c'est de la légende après tout.
=> Si le sujet c'est les windtalkers, alors le titre du document c'est " Escadron de légende: Les windtalkers ", la dessus on vois tout les vaisseaux de l’escadron sur l'image et on sais leurs classe ( même les autres escorteurs en protection ). Si tu veux qu'il y ai une possible modification des bâtiments d'escorte il y a un moyen simple: "originellement l'escadron comptait deux frégates de classe sword en soutient mais elles furent détruite en 844M41 lors d'une embuscade [...] deux falchions/cobras/firestorm seront dépêché par l'amirauté du secteur deux semaines plus tard pour [...]" ( après le texte c'est pas mon fort). Ainsi tu laisse deux possibilités d'escadron légendaire en le construisant sur deux dates : composition originelle ou dernière composition active, et ça donne encore plus l'impression d'un escadron qui a du vécu, même si il est récent ( enfin, 550 ans, tout est relatif Smile ).
=>Si c'est une nouvelle classe d'appareil spécialisé c'est bien " escorteur impérial de classe falchion T.V." mais il faut développé les règles en dessous avec leurs limites pour les adjoindre à une liste de flotte puis dans un cadre en dessous ajouté les règles de l'escadron légendaire 18ième escadron windtalkers, XXI flotte salavus comme ci-dessus.

- Bonus à toute la flotte tant que l'escadron est opérationnel ( opérationnel ça veux dire ? tant qu'il reste un falchion tv dans l'escadron ? ) c'est gras en fait. Je ne l'ai pas vu il y a un mois, mais c'est gras: l'adversaire il va en passer des ordres, ça c'est clair, ce qui fait passer n'importe ou sur la table le commandement de tes vaisseaux pour les ordres de 8 à 10.
=>Donc je ne critique pas l'effet, le bonus c'est bien mais je vois plus une aire de 30 cm, ce qui est déjà large ( d'autre ici propose 15 cm ).

- Après le coût et la puissance de feu ben ça me gène pas: il perd F1 de torpille, la ou sont logé les instruments, mais garde ses batteries. Effectivement on pourrais d'ailleurs voir placé les batteries d'armes en proue, une tourelle ça changerai un peu plus la silhouette et le démarquerai plus du falchion classique, mais je pense que les tourelles impériale sont un peu grosse pour le faire ( chaotiques sont plus grosse encore).
40 pts, s'il a une aire d'effet, ça me parais raisonnable, en tout cas à tester.
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Message par Alistair le Mar 3 Avr 2012 - 21:22

No Ben non faut pas se facher !!!!
Au contraire on est tous intéressé par ton escadron, et il fait encore parler de lui cheers
Y'a certains point que je n'avais pas forcément compris comme d'autre, et on s'exprime pour mieux les comprendre Question , sa te parait évident pour toi qui l'a écrit, mais c'est comme les règles, on pose toujours et encore des questions sur certains point car c'est pas forcément si bien écrit pour chacun.
Le topo de Wini au dessus me semble très bien d'ailleurs Rolling Eyes
Allez remet nous des smileys partout bounce
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Message par Kurg'Norris le Sam 14 Avr 2012 - 19:38

Je suis pas fâché, je suis juste trop pris par ma Campagne Battle Vintage avec mes Comtes Vampires....rien à voir avec la choucroute, non ?

J'ai revu des trucs sur les Falchion T.V et je ressortirai les règles spé dans pas longtemps, je suis trop overbooké, il me faut des journées de 50 h Sleep

Promis, ça va reviendre study

Wait and See

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Message par Alistair le Ven 27 Avr 2012 - 19:42

Wait wait wait Sleep but no see lol!

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Message par Kurg'Norris le Sam 28 Avr 2012 - 10:10

Alistair a écrit:Wait wait wait Sleep but no see lol!

L'espoir fait vire, et toi petit renardo doré, tu vas vivre très très vieux [Beta Test BFG-FR]  Nouveaux Escorteurs impériaux :  Falchion TV Dehors-20ab0

Plus sérieusement ( hé oui ça m'arrive ), je suis trop accaparé par la reprise de mon armée des Pirates-Zombies pour Battle, dans une grosse campagne à mon club,

Version Vintage sur base de V7 avec amménagement de certaines règles ( mixe de V8 et perso )... + une vie super-over-bookée,

J'ai pris un peu de retard sur mon BFG ... et là de voir autre chose, ça fait du bien ...

Faut que je retrouve mes notes, mes marques ... donc wait et re-wait encore un peu Sleep

A +++


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